Отправлено: 15.05.19 09:20. Заголовок: О мистике и эзотерике в звуке.

С 14 лет занимаюсь звуком. Сборка усилителей, колонок и всего что относится к аудиоаппаратуре.
В 90 годах начитавшись журналов аудиомагазин и прочих, а также интернета, где очень много писалось о Звуке проводов, конденсаторов и прочих радиоэлементов, стал много экспериментировать, сравнивать звучание.
Не скажу что влияния нет. Но все объясняется законами физики.
Если провод толстый, то он и бас лучше передаст.
Честно признаюсь было стыдно признаваться , что не слышу влияния.
Но пообщавшись вживую с эзотериками, понял, что некоторые слышат хуже.
Даже не слышат явных искажений.
И на слепой тест либо не идут вообще. Либо ничего не определяют.

 Отправлено: 17.05.19 14:27. Заголовок: такие вещи в слепом ..

такие вещи в слепом тесте не проверяют это постижимо только глазами

 Отправлено: 17.05.19 15:07. Заголовок: Jaster пишет: В сл..

Jaster пишет:

цитата:

В слепом тесте проверяли?

Ага, в слепом. Провода сзади аппаратуры, наушники на голове. В одном случае музыка слушается по часу и дольше, в другом либо противно, вплоть до головной боли, либо пресно и убого и хочется побыстрее выключить. Элементарный тест, только крайне мало аппаратов и связок, которые его проходят. За все годы экспериментов у меня этот тест прошли максимум пяток аппаратов. Ни один ЦАП, комп и сетевой плеер в это число не вошли. Никаких иных тестов кроме возможности длительной прослушки без напряга для слуха и головы я не приемлю.

SKY2 пишет:

цитата:

это постижимо только глазами

Ушами, слышавшими живой звук и мозгом помнящим, как это звучит вживую. Глазами обычно пользуются любители спектралабов и осциллов.
Ни в одном магазине или салоне невозможно оценить, насколько аппарат ляжет в твой тракт. Можно только отсеить откровенный шлак. Для этого порой и 10 минут с избытком.

 Отправлено: 17.05.19 15:14. Заголовок: Vladimir ну тогда вс..

Vladimir ну тогда все ясно ))) Вы из этих.. кто в "последний метр" и направление проводов верит.

 Отправлено: 17.05.19 15:18. Заголовок: Jaster Я не верю нич..

Jaster, я не верю ничему, кроме слуха. И никакие заклинания не заставят слух принять дерьмовый аппарат. Через день, через неделю или через месяц он все равно пойдет в отстойник. Хммм... ЦАП на АК4493 продержался порядка года. Долго я пытался заставить его играть, а не мусолить звук своим фирменным "вельвет-саунд". Не получилось -улетел со стойки в шкаф.

 Отправлено: 17.05.19 15:28. Заголовок: Vladimir пишет: это..

Vladimir пишет:

цитата:

это постижимо только глазами Ушами, слышавшими живой звук и мозгом помнящим,

Согласен с вами на сто прцентов , про глазами это я образно.
Сам тоже долго отслушиваю компонент прежде чем определить куда ему отправлятся, но иногда бывает что и сразу становится ясно, короче здесь нет никакой системы.

 Отправлено: 17.05.19 15:31. Заголовок: Vladimir так слепой ..

Vladimir, так слепой тест как раз исключает влияние глаз (и мозга соответственно), оставляя только слух!
А если мозг знает КАК и ЧТО включено, он вносит коррективы, как бы Вы там не считали. Доказано экспериментами.

 Отправлено: 17.05.19 15:39. Заголовок: я считаю что в слепы..

Я считаю что в слепые тесты верят эмоционально недоразвитые индивидуумы потому что слепой тест прямым переключением это сравнение звуков можно сказать шума, а музыка это прежде всего эмоции и нужно время что бы эти эмоции начали проявлятся,
человек это самоосознающая программа и как любая программа содержит определённые установки и корреляции и в мозгу происходит сравнение именно с заложенными в подсознание установками правильного идеального звука потому что большую часть времени мы воспринимаем звук живой и именно с ним происходит сравнение на уровне подсознания,поэтому слепые тесты крайне не совершенны и не годятся для оценки качества звука

 Отправлено: 17.05.19 15:53. Заголовок: SKY2 пишет: а музык..

SKY2 пишет:

цитата:

а музыка это прежде всего эмоции и нужно время что бы эти эмоции начали проявлятся

А что, кто-то ограничивает слепой тест по времени? Да хоть неделю слушайте..

Или эмоционально доразвитый до такого варианта не додумается?

 Отправлено: 17.05.19 16:25. Заголовок: Резистор не конденса..

Резистор не конденсатор и не катушка (и не проводник ), слышать направление резистора - бред.

 Отправлено: 17.05.19 16:45. Заголовок: А направление досок ..

А направление досок в деревянном корпусе?

 Отправлено: 17.05.19 16:58. Заголовок: SKY2 пишет: Я счита..

SKY2 пишет:

цитата:

Я считаю что в слепые тесты верят эмоционально недоразвитые индивидуумы потому что слепой тест прямым переключением это сравнение звуков можно сказать шума, а музыка это прежде всего эмоции и нужно время что бы эти эмоции начали проявлятся,

Абсолютно согласен. И нечего добавить.

Charm пишет:

цитата:

Резистор не конденсатор и не катушка (и не проводник ), слышать направление резистора - бред.

Знаете, с точки зрения теории я с Вами полностью согласен. Но я сам не слушал и стараюсь никогда не высказывать критичных замечаний по вопросу , в котором нет личного опыты. Чем дольше занимаюсь со звуком, тем больше убеждаюсь, что порой бывают такие чудеса, что фиг объяснишь теориями и измерениями.

 Отправлено: 17.05.19 17:07. Заголовок: Charm пишет: Резист..

Charm пишет:

цитата:

Резистор не конденсатор и не катушка (и не проводник ), слышать направление резистора - бред.

Как же, там есть два проводка. :) Если это не SMD. И катушка бывает.. если он витой.

зы. Да пусть себе выслушивают..

Как-то я общался с одним из известных разработчиков и изготовителей аудиоаппаратуры (ЦАПы, усилители), на тему шнурковщины..
Так он мне сказал так - я говорит не верю в это, пользуюсь обычными принтерными кабелями (речь шла о USB), но никогда не спорю с потенциальными покупателями, поддерживаю интерес.

 Отправлено: 17.05.19 17:14. Заголовок: Никогда не спорю с л..

Никогда не спорю с любителями слушать провода и прочие элементы.
Даже грубо допустить, что влияние есть, то насколько оно существенно?
И как все же правильно включить провод?

На межблочных проводах часто стоят стрелки.
Вопрос -Для чего? действительно направление провода в данном случае?

 Отправлено: 17.05.19 17:43. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

На межблочных проводах часто стоят стрелки.

Может по этой причине? Смотря куда подключать "землю" кабеля.

 Отправлено: 17.05.19 18:07. Заголовок: Да, стрелки, скорее ..

Да, стрелки, скорее всего, ставят, что правильно коммутировать землю.

 Отправлено: 17.05.19 18:24. Заголовок: RedStar Vladimir я и..

RedStar,
Vladimir,
я иногда забываю где как у меня подпаяно, подключаю наоборот. Разницы ни разу не заметил :)
Но у меня в розетке нет земли.

 Отправлено: 17.05.19 18:49. Заголовок: "Вау-эффект"..

"Вау-эффект"- основание большинства "слепых" тестов,поэтому,как показывает практика,со временем,выводы после их проведения очень часто меняются на противоположные.Ясное,прозрачное звучание,спустя неделю,может оказаться назойливым и утомительным,а неброское-достаточным и правильным.
Далее...попробуйте убрать (заменить) из устоявшейся,хорошо звучащей системы,хоть один компонент-звуку настанет хана. На звук влияет вся совокупность элементов аудиотракта,провода (кабели) являются неотьемлемой его частью.
"Вынос мозга" устраивают кривоухорукие граждане,пытающиеся с помощью волшебной пилюли добыть ЗВУК из своих "систем".

 Отправлено: 17.05.19 19:30. Заголовок: TOT пишет: Далее.....

TOT пишет:

цитата:

Далее...попробуйте убрать (заменить) из устоявшейся,хорошо звучащей системы,хоть один компонент-звуку настанет хана. На звук влияет вся совокупность элементов аудиотракта,провода (кабели) являются неотьемлемой его частью.

Это как раз говорит о привыкании мозга к конкретному звуку, что и происходит при длительном прослушивании. При любом его изменении кажется что стало хуже, если нет того самого ВАУ эффекта.
Продолжаем слушать, мозг привыкает, мнение начинает меняться на противоположное.. )

 Отправлено: 17.05.19 19:32. Заголовок: RedStar! Vladimir ! ..

RedStar!
Vladimir !
Вы правы. Земля подключается к приемнику сигнала.
Jaster !
зависит от источника. Например с винила при неправильном включении будет фон.

И от этого родилась тема о направленности проводов.

 Отправлено: 17.05.19 19:57. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Например с винила при неправильном включении будет фон.

Имеется в виду провод от головы до фонокорректора? Ибо с встроенного в проигрыватель фонокорректора до усилителя фона, небыло при любом подключении.