On-line: odinss20, volli, Buran81@inbox.ru, гостей 12. Всего: 15 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 8176
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 08:03. Заголовок: Антизвонные резисторы . Плохо или хорошо?


Недавно пригласил меня знакомый послушать апгрейд крутого фирменного лампового усилителя.
Апгрейд заключался в смене конденсаторов и - Внимание! - в удалении антизвонных резисторов во всех сетках.
Он был доволен и говорил, что высокие стали чище звучать.
Закралось у меня подозрение о самовозбуждении...

Осциллограф подтвердил мои предположения.
Так и вопрос: а может это и полезно?
Ведь человеку понравилось.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 3114
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 13:08. Заголовок: ВСЕГДА ставлю антизв..


ВСЕГДА ставлю антизвоннники в сетках, есть для этого ВС и АВ 0,25Вт, 47-51ом, штук по 100-200 каждого номинала, и удивляюсь "слышу-не слышу"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8177
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 16:01. Заголовок: Я ставлю по необходи..


Я ставлю по необходимости. Если есть возбуд.
Но убирать из фирменного усилителя не стал бы.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1869
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 16:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..


Сергеев Сергей пишет:
 цитата:
Так и вопрос: а может это и полезно?

Особенно для нежных пищалок. Иногда фатально полезно.
 цитата:
Я ставлю по необходимости.

Я ставлю всегда и везде. Звук это не портит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 8179
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 16:40. Заголовок: Согласен- не портит...


Согласен, не портит.
И элемент копеечный.
Но не всегда есть необходимость.
Вопрос-то в том, что человеку понравилось, ВЧ прозрачнее, с его слов.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 641
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 18:05. Заголовок: Естественно, искажен..


Естественно, искажений больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3118
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 19:14. Заголовок: Это как, ИСКАЖЕНИЙ б..


Это как, ИСКАЖЕНИЙ больше!?!?!?
Или есть, вследствие их возбуда, невниматетельности, и т.д. Или просто нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1807
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 21:29. Заголовок: Кто нибудь применяет..


Улучшения звука засчёт удаления антизвонных резисторов, я думаю, имеет место быть, засчёт улучшения "фронтов" скорости. Зависеть много будет от ВЧ головок акустики и предпочтений слушателя. По идее, "антизвоны" сглаживают скоростные нюансы музыки. Именно в этой модели усилителя с определенной имеющейся акустикой. Возможно, производитель перестраховался, поставив их.

Кто-нибудь применяет вместо антизвонных резисторов ферритовые бусинки, обычно используемые для подавления помех? По сути, они представляют из себя частотно зависимые резисторы. На низкой частоте сопротивление минимальное а когда появляется возбуждение повышается сопротивление засчёт большего перемагничивания феррита на высокой частоте. Пределы сопротивления как раз наши скажем 1-100 Ом на частотах 1-100 МГц.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 421
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 21:51. Заголовок: И еще вопрос в данну..


И еще вопрос в данную тему: так называемый "дроссель Локи", плюсы-минусы, чудотворное влияние на звук...?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1808
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.19 22:30. Заголовок: AVB пишет: И еще во..


AVB пишет:
 цитата:
И еще вопрос в данную тему-так называемый "дроссель Локи", плюсы-минусы, чудотворное влияние на звук...?

Кем называемый, и где можно почитать о нём? Если Вы о ферритовом сердечнике и обмотке намотанной бифилярно, то причём тут Локи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 422
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 02:14. Заголовок: Charm пишет: Кем на..


Charm пишет:
 цитата:
Кем называемый, и где можно почитать о нём?

Уверен, Вы должны были знать... Был такой персонаж на АП, его предложение - низкодобротный дроссель на графитовом стержне (который добывался из старых батареек), или же на низкоомном резисторе ВС-1 или 2. Обмотка проводом с высоким удельным сопротивлением (манганин или константан). Включается максимально близко к сеточному выводу выходных ламп, которые подвержены самовозбуждению на СВЧ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1373
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 12:26. Заголовок: Charm пишет: Кто ни..


Charm пишет:
 цитата:
Кто-нибудь применяет вместо антизвонных резисторов ферритовые бусинки, обычно используемые для подавления помех?

Применял бусинки для ламп с большой крутизной, 6П36С, 6П45С. Но при проверке осцилом замечал, что на каких-то частотах (видимо резонансных возбуду) пытался проявиться сам возбуд. Поэтому бусинки заменили на мелкие ферритовые колечки, на которых намотал порядка пяти виточков провода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1811
Зарегистрирован: 27.04.08
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 13:15. Заголовок: Разновидностей бусин..


Разновидностей бусинок много https://www.youtube.com/watch?v=81C4IfONt3o
Есть и ЧИП ферритовые бусины



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 531
Зарегистрирован: 13.10.10
Откуда: Йошкар-Ола
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 13:49. Заголовок: А мне вспоминается и..


А мне вспоминается история про то, что резкий скачок в повышении качества магнитной записи произошёл при самовозбуде в усилителе записи. С тех пор все пишут с применением ВЧ подмагничивания. Совсем недавно был случай. Построил корректор. Один канал слегка возбуждался. Сразу не обратил внимания. На 200МГц скопе ничего не было видно. Послушал-замечательно. Потом всё-таки понял, что есть возбуд. Задавил бусиной на сетку лампы. Включил и удивился. Что ж так уныло играет? Потом постепенно психоакустика перестроилась. Всё пришло в норму. Но личинка в мозгах отложилась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 552
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 14:08. Заголовок: Кузьмич пишет: Но п..


Кузьмич пишет:
 цитата:
Но при проверке осцилом замечал, что на каких-то частотах (видимо резонансных возбуду) пытался проявиться сам возбуд

Так, наверное, потому L0ki, как человек с позывным, и предлагал дроссели "с гашением" - в ВЧ-технике для намотки анодного дросселя до сих пор иногда применяется нихром (теряем немного в КПД, зато без проблем выигрываем в широкополосности каскада).

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 433
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 14:57. Заголовок: Всё обрастает легенд..


Всё обрастает легендами...
Когда-то на АП написал про дроссели из манганина в шелке на бамбуковых сердечниках. Где только потом ни обсуждалось, чего только ни писалось!
А на практике мне понадобилось снять возбуд у весьма склонной к нему 6С45П ! Подбирал минимальные номиналы, было удобно использовать манганин и бамбуковые шампуры (классная штука, много для чего годная, кстати). А потом решил оставить как получилось, народу нравится. И ДА - если ставить просто резистор, сопротивление надо брать раза в три больше.

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 144
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 15:46. Заголовок: SergeL пишет: Один..


SergeL пишет:
 цитата:
Один канал слегка возбуждался. Сразу не обратил внимания. На 200МГц скопе ничего не было видно

Почему на скопе не было видно?

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 434
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: Челябинск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 16:35. Заголовок: Потому, что генераци..


Потому, что генерация срывалась. Надо петлёй смотреть.

Сделать это,во первых,невозможно,а,во вторых,очень сложно! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3119
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.19 17:13. Заголовок: Когда делал свой пер..


Когда делал свой первый СЕ на 6с4с, это 2006-7г, СРПП на 6н9с и 6с4с, пит. +430в, ТВЗ самомот, на ОСМ-0,1, перв. так себе, 200ом, 8ом/4,5к_7,3к, однозначно 7,3к, человек десять(понимающие...) прослушали, и, на КОНСТАНТАНЕ был резистор в сетке 6с4с, всем понравилось...
Сейчас я просто ставлю 47-51ом, углеродные, всё, завязал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 200
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.19 23:03. Заголовок: Charm пишет: Улучше..


Charm пишет:

 цитата:
Улучшения звука засчёт удаления антизвонных резисторов, я думаю, имеет место быть, засчёт улучшения "фронтов" скорости.

Очень сильное улучшение кстати, а еще резистор через который вторая сетка пентода соединяется с анодом для триодного режима еще сильнее портит звук, ваты добавляет хорошо.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 201
Зарегистрирован: 23.09.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.19 23:11. Заголовок: А вообще есть просто..


А вообще есть просто уникальные способы борьбы с возбудом не портящие а улучшающие звук! использование низкочастотных ламп for audio , и использование каскодов и каскадов с заземлённой сеткой.

Turn on, tune in, drop out Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 3208
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет