On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2452
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.19 16:45. Заголовок: Что такое Ri?


Прошу высказать полное обоснование необходимости расчетов Ri.
Сколько сталкиваюсь, столько прихожу к мнению, что знать Ri нет необходимости.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


volli





Пост N: 800
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 05:54. Заголовок: Короче, случай "..


Короче, случай "клинический"!
Плохо владея теорией, методикой расчёта, и техникой измерений, не соответствие расчёта и полученных результатов "измерений" своего "комплекса" решил упразднить "устаревшую классическую теорию", и создать свою новую "теорию", подогнав её под свои "результаты измерений"... . Причём чужими "мозгами"!

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2808
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 14:17. Заголовок: volli пишет: Как? И..


volli пишет:
 цитата:
Как? И главное - зачем?

Затем, что большинство, мотая тран-торы, не всегда "попадают" в расчетную нагрузку.
Иногда и я не исключение. Приходится перематывать. Но мне это не сложно.
Меняя нагрузку можно определить наиболее подходящую, и потом, отматывая-доматывая вторичку выбрать оптимальный вариант.
 цитата:
Почему? докажите!

Попробуйте со вторички снять бОльший ток, если первичка не сможет ее "передать". Будет значительное понижение напряжения. Известную формулу описал выше.
 цитата:
"С ног на голову?"

Вообще-то все правильно. Комплекс должен соответствовать нагрузке, а нагрузка комплексу.
Да и не такой уж большой выбор нагрузок. 4, 6, 8 и редко выше.
В последнем вопросе, - все в куче. Поконкретнее.
 цитата:
Короче, случай

Теория, методика расчета. Да все мне известно. И так, и так - экспериментирую.

Упразднять? Это вы решили за меня. Я не предлагаю подобного, а лишь пробую дополнять и показываю Практические результаты!
Создаю? Вполне. Подгонять под результаты? Как бы - да. Они точнее. А техника измерений едина, смотря как считать потом.

Кузьмич пишет:
 цитата:
теория - фуфло.

За всю ни слова не сказал. Опять передергиваете.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1498
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 15:27. Заголовок: RedStar пишет: что ..


RedStar пишет:
 цитата:
что большинство, мотая тран-торы, не всегда "попадают" в расчетную нагрузку.

Не надо про всех обобщать. Расчёт и производится для того, чтобы "попасть" в расчётную нагрузку.
А если ты не умеешь рассчитывать, это твоё горе.
 цитата:
Меняя нагрузку можно определить наиболее подходящую, и потом, отматывая-доматывая вторичку выбрать оптимальный вариант.

Это из серии: Дурная голова рукам и ногам покоя не даёт.
 цитата:
если первичка не сможет ее "передать"

Чушь!
 цитата:
За всю ни слова не сказал

Сказал. И много.

Спасибо: 0 
Профиль
volli





Пост N: 803
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 15:48. Заголовок: RedStar пишет: Попр..


RedStar пишет:
 цитата:
Попробуйте со вторички снять бОльший ток, если первичка не сможет ее "передать".

Объясните пожалуйста, как первичка передаёт "ток" вторичке, если они гальванически не связаны?
Ещё раз:
 цитата:
Из этой формулы:
Ктр=√(Ra/Rn)
А как же Ra=U/I ? Там нет напряжения и тока?

Ra - что это такое, откуда Вы его взяли (получили)?
Подсказки: (по системе ЕГ - выбери правильный ответ )
1. сопротивление по постоянному току,
2. сопротивление по переменному току.
3. приведенное сопротивление.

RedStar пишет:
 цитата:
А техника измерений едина,

Но Вы ею не владеете в должной степени, так как пишете:
 цитата:
смотря как считать потом.

при "подсчёте" постоянно "мешаете в кучу" (заменяя ( подгоняя) результат под нужный Вам ответ путём подмены действующего напряжения амплитудным, сопротивление по пстоянному току с сопротивлением по переменному и т.д. в том же духе
 цитата:
что большинство, мотая тран-торы, не всегда "попадают" в расчетную нагрузку.

С какой точностью ( в процентах)? Объясните, для чего такая точность с точки зрения "комплексной нагрузки" и частотной зависимости.
 цитата:
Теория, методика расчета. Да все мне известно.

Есть большие сомнения.

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
Профиль
volli





Пост N: 804
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 15:48. Заголовок: RedStar пишет: Попр..


RedStar пишет:
 цитата:
Попробуйте со вторички снять бОльший ток, если первичка не сможет ее "передать".

Объясните пожалуйста, как первичка передаёт "ток" вторичке, если они гальванически не связаны?
Ещё раз:
RedStar пишет:
 цитата:
Из этой формулы:
Ктр=√(Ra/Rn)
А как же Ra=U/I ? Там нет напряжения и тока?

Ra - что это такое, откуда Вы его взяли (получили)?
Подсказки: (по системе ЕГ - выбери правильный ответ )
1. сопротивление по постоянному току,
2. сопротивление по переменному току.
3. приведенное сопротивление.
 цитата:
А техника измерений едина,

Но Вы ею не владеете в должной степени, так как
RedStar пишет:
 цитата:
смотря как считать потом.

при "подсчёте" постоянно "мешаете в кучу" (заменяя ( подгоняя) результат под нужный Вам ответ путём подмены действующего напряжения амплитудным, сопротивление по пстоанному току с сопротивлением по переменному и т.д. в том же духе
 цитата:
что большинство, мотая тран-торы, не всегда "попадают" в расчетную нагрузку.

С какой точностью ( в процентах)? Объясните, для чего такая точность с точки зрения "комплексной нагрузки" и частотной зависимости.
 цитата:
Теория, методика расчета. Да все мне известно.

Есть большие сомнения.

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 688
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 16:12. Заголовок: RedStar, а Вы читали..


RedStar, а Вы читали опусы Владимира Пронина про его "путь в болоте флейма"?

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2809
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 16:47. Заголовок: Кузьмич, какой же вы..


Кузьмич, какой же вы упертый.
 цитата:
Не надо про всех обобщать...

Так докажите делом, приведите пример. Предварительно нагрузив на 4, 6, 8 Ом и составьте таблицу. По ней видно будет, попали в яблочко или в небо. Только желательно пару-тройку тран-ров, а то выберете самый-самый.
 цитата:
Чушь!

Ну, если так считаете, значит не знаете:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8


Вы уверены, что под определенную нагрузку не стоит учитывать токи?

volli пишет:
 цитата:
Объясните пожалуйста, как первичка передаёт "ток" вторичке, если они гальванически не связаны?

И для вас ссылка выше.
Ответ.
 цитата:
3. приведенное сопротивление.

Ничего не мешаю в кучу. Считаю только амплитудными.
А с точностью все прекрасно получается.

r9o-11 пишет:
 цитата:
"путь в болоте флейма"

Скиньте, почитаю.

П.С. Уже не надо, нашел.
Цитата: "Пройти же в топях, не зная троп, не сможет никто."
Так вот, не знал бы основ, не лез бы напролом.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1499
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 17:22. Заголовок: RedStar пишет: Ну, ..


RedStar пишет:
 цитата:
Ну, если так считаете, значит не знаете:

Всё больше и больше удивляюсь, какой ты тупой и ещё глупый...
Так вот попытаюсь донести в очередной раз. Если твоя первичка не способна что-то передать...
то КПД твоего транса ниже плинтуса. Т.е. этот ТВЗ по КПД не рассчитывался. И актсопры этого очень высокие.
Это результат твоего стремления сэкономить на нём и сделать его как можно меньше.
Выручит только досканальное изучение классиков Цыкина, Войшвилло. И неукоснительное соблюдение их требований.
 цитата:
Так докажите делом, приведите пример

Может тебе ещё и ... вареньем намазать???
В теме "ТВЗ для 6С4С" привёл пример ТВЗ. Не до конца посчитал, но это мелочи. Мотай, будет отличный ТВЗ!
Сомневаешься? Это от незнания.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2810
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 17:35. Заголовок: Кузьмич пишет: И не..


Кузьмич пишет:
 цитата:
И неукоснительное соблюдение их требований.

Так соблюдайте себе на здоровье, а ко мне не лезьте. Все равно не понимаете о чем я.
 цитата:
Мотай, будет отличный ТВЗ!

Нет уж, спасибо. Получить максимум 3,3 Вт?
Я бы на 4,5 сделал.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1500
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 17:46. Заголовок: RedStar пишет: Так ..


RedStar пишет:
 цитата:
Так соблюдайте себе на здоровье, а ко мне не лезьте.

Нефиг тогда на техническом форуме свою бредятину нести!
 цитата:
Нет уж, спасибо. Получить максимум 3,3 Вт?
Я бы на 4,5 сделал.

Ещё раз тупишь. Даже прочитать нормально не можешь. В теме все выкладки.
5,42 ватта. При КПД 95% всё больше 5 Ватт на выходе. Только чуток вторичку "подправить".
Видишь какой ты тупой??? Прочитать даже не можешь.

Спасибо: 1 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2811
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 18:36. Заголовок: Кузьмич, остынь. Вед..


Кузьмич, лучше бы там расписал подробнее, как получил 5 Вт. Какие напряжения....
Скажешь, что нет необходимости, опять откажешься?

r9o-11 пишет:
 цитата:
не про те топи и тропы Вы прочитали.

"А ещё надо уметь это всё воплотить".
Чего не видно от окружающих.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1501
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 18:44. Заголовок: RedStar пишет: Лучш..


RedStar пишет:
 цитата:
Лучше бы там расписал подробнее, как получил 5 Вт

Ну ты и пенёк, чессслово... Удивлению нет предела. Там всё расписано и указано.




RedStar пишет:
 цитата:
Скажешь, что нет необходимости, опять откажешься?

Тебе очень много здесь было сказано. И ещё сказали бы, если бы ты хоть немного слушал и вникал. И не придумывал свою ахинею, типа этой
RedStar пишет:
 цитата:
а ко мне не лезьте.


 цитата:
Чего не видно от окружающих.

А тебе надо чтобы к тебе на квартиру привезли, включили и заставили слушать???
А ты всё обсерешь, и скажешь, что это всё фигня, вот у тебя 6Ж2П это вещь. Да?

Спасибо: 0 
Профиль
r9o-11





Пост N: 691
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 18:47. Заголовок: Так вопрос в том, чт..


RedStar, так вопрос в том, что Вы собрались воплощать... Надо ли оно кому-то ещё кроме Вас? И это "надо" - оно точно "надо", а то может, это временная прихоть? А надо совсем другое?..
Вот примерно об этом можно почитать у Влада Пронина...

Андрей Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2812
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 19:10. Заголовок: Кузьмич, вот привели..


Кузьмич, вот привели найденную по формуле мощность. А в реальности, при Ктр 29?

Не нужно ко мне привозить. Покажите здесь ваши измерения на действующей модели. Тогда разговор примет другие обороты.
Я же привожу измерения.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
volli





Пост N: 805
Зарегистрирован: 16.05.10
Откуда: Псков
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 19:24. Заголовок: RedStar пишет: Вы у..


RedStar пишет:
 цитата:
Вы уверены, что под определенную нагрузку не стоит учитывать токи?

Уверен. Потому как нагрузка у Вас НЕопределённая, она "гуляет" довольно в больших интервалах по разным причинам.
Ваша ссылка не совсем корректна - силовые трансформаторы довольно сильно отличаются от трансформаторов "звукового" диапазона, и "тупо" применять методику расчёта силового к "звуковому", как Вы делаете, по крайней мере - невежество.
 цитата:
Попробуйте со вторички снять бОльший ток, если первичка не сможет ее "передать". Будет значительное понижение напряжения. Известную формулу описал выше.

А как насчёт соответствия ЭДС?
Сама формула коэф. трансвормации через U или I имеет погрешность (Если пренебречь потерями в обмотках), достаточно приличную, а Вы пытаетесь "ловить блох" в расчёте трансформатора.
RedStar пишет:
 цитата:
Ответ.
цитата:
3. приведенное сопротивление.

Поясните пожалуйста: Какого и к чему? С каким коэффициентом?
пишет:
Из этой формулы:
1. Ктр=√(Ra/Rn)
А как же
2.Ra=U/I ? Там нет напряжения и тока?
А так же:
Какое Ra в первой формуле, а какое во второй? Из трёх ответов по ЕГ.
Можно ли их отождествлять?

Говори что думаешь. Думай, что говоришь! Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1502
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 20:26. Заголовок: RedStar пишет: вот ..


RedStar пишет:
 цитата:
вот привели найденную по формуле мощность. А в реальности, при Ктр 29?

Ты вообще читать умеешь? А запоминать что прочитал?
И сортировать, что к чему???
Ктр = 29 для Ra=7 кОм.
Мощность на скрине из учебника 5,42 Ватта при Ra = 6,24 кОм. Вторичку для этого случая надо подкорректировать, т.е.
количество витков вторички несколько увеличить (до 99 витков). А проводок выбрать потоньше, что бы уместить на каркасе.
При КПД ТВЗ 95% реально на выходе будет мах. мощность 5,1 ватта.
Сомневаешься??? Значит опровергаешь теорию.
А твоя практика, если она не соответствует теории - туфта.
RedStar пишет:

 цитата:
Тогда разговор примет другие обороты.


С кем, с тобой?
До тех пор, пока ты не изучишь теорию...
До тех пор, пока у тебя практика не будет сходится с теорией...
До тех пор, пока ты не научишься выражаться технически грамотно и без дебильного диалекта...
До тех пор, пока ты не перестанешь выкладывать сюда всякую ересь....
Разговора не жди. А вот бить тебя будут. Я не исключение.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2813
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 20:28. Заголовок: volli пишет: силовы..


volli пишет:
 цитата:
силовые трансформаторы довольно сильно отличаются от трансформаторов "звукового" диапазона,

Отличаются, верно подметили. Только никто не отменял Закон Фарадея и уравнения идеального трансформатора.
Считаете это невежеством? Остальное тоже верно, но погрешности считаемы. Но кто их толком рассматривает?
Остальное оставлю без ответа, сами знаете, что да как.

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1504
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 20:36. Заголовок: RedStar пишет: Толь..


RedStar пишет:
 цитата:
Только никто не отменял Закон Фарадея

Это что??? Попытка сделать умное лицо при отвратительной игре???
Ты простое, азы освой, изучи! Фарадей, блин!

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar
постоянный участник




Пост N: 2814
Зарегистрирован: 02.08.16
Откуда: Смоленск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 20:50. Заголовок: Кузьмич пишет: сдел..


Кузьмич пишет:
 цитата:
сделать умное лицо при отвратительной игре

Играешь ты, словесно, без доказательств.
 цитата:
При КПД ТВЗ 95% реально на выходе будет мах. мощность 5,1 ватта.

Будет ли? Собирайте, проверим. По расчету выходит красиво, а на деле?

Не надо иметь много колес, лучше иметь много спиц, удерживающих одно колесо. © Спасибо: 0 
Профиль
Кузьмич



Пост N: 1505
Зарегистрирован: 21.11.15
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.19 21:34. Заголовок: RedStar пишет: без ..


RedStar пишет:
 цитата:
без доказательств.

Я тебе учебник привёл. Это основа! Самое главное доказательство!
 цитата:
По расчету выходит красиво, а на деле?

На деле только твои кривые руки и бестолковая голова могут всё изменить.

Это ещё раз подтверждает, что ты отвергаешь теорию.
Значит - не иначе, как тупица. Обратное можешь доказать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 585
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет