Отправлено: 24.10.19 05:38. Заголовок: Vote: Очевидна ли для Вас разница в звучании лампового и транзисторного усилков?

Мне очень любопытно, кто как относится к ламповому звучанию, как бы кощунственно это не звучало.
Отмечаемся!

 Отправлено: 24.10.19 13:46. Заголовок: На вопрос "очеви..

На вопрос "очевидна ли для Вас разница в звучании..." вариант "очевидна" отсутствует. Прелестно.

 Отправлено: 24.10.19 13:56. Заголовок: Ну как же, первый ва..

Ну как же, первый вариант.

 Отправлено: 24.10.19 19:06. Заголовок: Nic_vas пишет: Ну к..

Nic_vas пишет:

цитата:

Ну как же, первый вариант.

А... дак это провокация...

 Отправлено: 03.11.19 03:05. Заголовок: Nic_vas пишет: Мне ..

Nic_vas пишет:

цитата:

Мне очень любопытно, кто как относится к ламповому звучанию, как бы кощунственно это не звучало

Nic_vas пишет:

цитата:

Мне очень любопытно, кто как относится к ламповому звучанию, как бы кощунственно это не звучало.Отмечаемся!

Сугубо положительно, Лампы самые прозрачные и линейные усилительные приборы, и на лампах можно добиться гораздо большего реализма звучания чем на транзисторах. в подтверждение этому есть еще один факт это записи 40-60 годов которые выполнены на лампах , самые лучшие записи я считаю, и никакой окраски "ламповой" про которую любят говорить тролли и мерзотное нубьё в этих записях и нет , а есть исключительный реализм.
Просто ламповый усилитель должен быть мощным , от 20 ватт, тогда искажения будут сидеть под плинтусом, эти же дибилы нихрена не понимают что 4 ватт недостаточно и к тому же нагрузка гуляет, достаточно посмотреть на Z любого динамика и когда их задохлики играют в близи клиппинга с периодическим заходом в него то и появляется та самая ламповая окраска.

 Отправлено: 03.11.19 09:36. Заголовок: а я вот дебил слушаю..

а я вот дебил слушаю на 1 ватте . Иногда меньше.
правда акустика 96 дБ. И Продиджи не слушаю.

Спор бессмысленный. Неоднократно начинался. И скатывался обычно в скандал.
Я слушаю лампы уже лет 20.
До того признавал только транзисторы.
слушал и сравнивал и фИрму и самоделки.
Есть много знакомых, которые перешли на лампы и не хотят возврата.

 Отправлено: 03.11.19 12:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

а я вот дебил слушаю на 1 ватте . Иногда меньше. правда акустика 96 дБ. И Продиджи не слушаю.

Не в коем случае не имел в виду дибилами никого кто слушает слабые усилители, а написал так в адрес тех кто говорит и пишет про ламповый окрас.

Так и я слушаю на одном ватте а то и меньше, смысл в том что бы усилитель был ну пусть не 20 но хотя бы 10 ватт, ПРОДИЖИ кстати уже давно не слушаю как музыку но для теста усилителей и трансформаторов идеально подходит, кстати на 6п45с ПРОДИЖИ звучит как надо , если выходник нормальный . Смысл в том что бы у усилителя запас был тогда гармоник меньше и динамика не режется клиппингом. Лично я лампы слабее 6п45с на выход не ставлю, даже с 6п36с бас в продижи уже ватный. для неискаженной передачи баса нужен особенно запас по мощности и неверно думать что легкая музыка не искажается, искажается тоже просто не так заметно , поэтому запас должен быть, минимум 10 ватт.
Для рупорных можно и 2-5 ватт использовать, но то для рупорных включая и басовое звено, а для обычных что бы усилитель был жанрово не ограничен 10 ватт и не меньше.

 Отправлено: 04.11.19 10:05. Заголовок: Лампы , транзисторы...

Лампы , транзисторы...
главное правильно сделанный усилитель.
А тут и лампы и транзисторы хороши.

 Отправлено: 04.11.19 10:41. Заголовок: А "правильно"..

А "правильно" - это как?

Вот ходишь по форумам, читаешь новые и старые темы и всё больше убеждаешься, что почти все "лампадники" делятся на две основные группы. Первая считает, что ламповый усилитель - это когда происходит минимальное вмешательство в звук, другая группа считает наоборот - лампы с трансформаторами в тракте нужны для того, чтобы "красить" звук (украшать, облагораживать и т.п.).
Первых больше, по-крайней мере, так кажется сначала, но когда начинаешь сравнивать их оценки звука, почему-то кажется, что многие из них говорят о том же, о чём и вторая группа любителей "красивого звука". Что, естественно, наталкивает на мысль о том, что каждый по-своему понимает термин "ламповый звук" и может менять своё мнение в зависимости от опыта и времени, проведённого в экспериментах.

 Отправлено: 04.11.19 14:12. Заголовок: r9o-11 пишет: кажды..

r9o-11 пишет:

цитата:

каждый по-своему понимает термин "ламповый звук" и может менять своё мнение в зависимости от опыта и времени, проведённого в экспериментах.

А мне видится, что большая часть народа не делали, не слышали лампу не сравнивали её с транзистором, а только рассуждают, считая при этом себя великими спецами.

 Отправлено: 04.11.19 14:43. Заголовок: Кузьмич пишет: ...н..

Кузьмич пишет:

цитата:

...не слышали лампу...

А что там "у лампы" нужно услышать?
Или не услышать?
Какие условия должны быть выполнены при прослушивании? Например, ламповые радиоприёмники "Урал" и "Ригонда" со встроенными динамиками - это "ламповый звук" или нет?

 Отправлено: 04.11.19 15:24. Заголовок: r9o-11 пишет: "..

r9o-11 пишет:

цитата:

"Урал" и "Ригонда" со встроенными динамиками - это "ламповый звук" или нет?

Это пародия. Вот, видимо по их звучанию эти многие и судят. Мягкий, тёплый, ламповый похоже пошло от радиоприёмников типа Балтика.
Я его звучание из детсва помню до сих пор.
Я имел ввиду не делают, не слышали полноценного УНЧ во весь звуковой диапазон, да ещё с хорошим запасом по краям.
Грамотно сделанный ламповй усилитель не имеет никакой ламповости. Это чистейший звук, лишённый тех недостатков, которые имеются у транзисторных.
(я не говорю про акустику и имею ввиду её одну и ту же).

 Отправлено: 04.11.19 17:05. Заголовок: Так вот, смотрите - ..

Так вот, смотрите - если ламповые усилители попадают под некую шкалу градаций (с крайними значениями "плохой/хороший"), то, надо полагать, и транзисторные тоже имеют такую же шкальность?
Перефразируя Вас, можно сказать, что грамотно сделанный транзисторный усилитель не имеет никакой транзисторности. Обычный чистый звук.

Если бы было хоть какое-то явное превосходство одних усилителей перед другими, то это давно бы уже выяснилось. Что-то мне кажется, что вся проблема состоит только в выборе между компромиссами... Идеальной системы ведь не бывает?...

 Отправлено: 04.11.19 19:35. Заголовок: r9o-11 пишет: Если ..

r9o-11 пишет:

цитата:

Если бы было хоть какое-то явное превосходство одних усилителей перед другими, то это давно бы уже выяснилось.

А если не превосходство, а просто разница?
К примеру, ламповый РР может и звучит одинаково хорошо с транзисторником, но вот ламповый SE точно звучит по другому....
Лучше или хуже для каждого своя правда..

 Отправлено: 04.11.19 19:42. Заголовок: Так каждый ламповый ..

Так каждый ламповый SE тоже по разному звучит ,кому и 3 ватт хватает а кому 10 подавай

 Отправлено: 04.11.19 20:20. Заголовок: Ну, во первых ухо н..

Ну, во первых ухо наиболее чувствительно к нечётным гармоникам. Особенно высших порядков. Во вторых - интермодуляционные искажения. Появляются частоты которых нет в исходном сигнале.

 Отправлено: 04.11.19 20:21. Заголовок: r9o-11 пишет: Переф..

r9o-11 пишет:

цитата:

Перефразируя Вас, можно сказать, что грамотно сделанный транзисторный усилитель не имеет никакой транзисторности. Обычный чистый звук

А вот и не правы Вы. и вот почему: транзисторный усилитель не сделаешь с тем же уровнем искажений что и ламповый не применяя глубокой обратной связи, в силу не линейной природы транзисторов, значит транзистор менее совершенный усилительный элемент сам по себе.
И второе лампа это металл, провод, а транзистор кремний который красит звук не лучшим образом плюс тепловая модуляция, короче что бы на транзисторах добиться приемлемых искажений нужно усложнять схемотехнику а это в свою очередь ведет к новым искажениям.
Просто кажущаяся простота создания лампового усилителя породила множество ламерских конструкций и мнений. настоящие аудиофилы давно поняли что лампа звучит лучше в силу многих причин и по этому лампы у них в приоритете всегда.

 Отправлено: 04.11.19 20:23. Заголовок: aleks8845, ну и пуст..

aleks8845, ну и пусть "разница", если она некритична. Прикиньте, если бы все усилители звучали одинаково? Кошмар же, "полный абзац" для радиолюбительства...

 Отправлено: 04.11.19 20:23. Заголовок: И еще ламповый отл в..

И еще ламповый отл вообще не оставляет шансов транзисторам.

 Отправлено: 04.11.19 21:07. Заголовок: r9o-11 пишет: ну и ..

r9o-11 пишет:

цитата:

ну и пусть "разница", если она некритична

Я не спорю, а если разница в лучшую сторону?

 Отправлено: 04.11.19 21:07. Заголовок: XMR вы как то хитро ..

XMR, вы как-то хитро взялись за транзистор и рассмотрели самый примитивный вариант
а если взять полевые транзисторы, у них совсем другая характеристика, да и достаточно музыкальные, а почему усилитель должен быть с обратной связью ?? да и вариантов схемотехники на транзисторах - море, как и режимов, в общем как и вариантов ламповых схем.