Отправлено: 09.03.20 16:43. Заголовок: Как увеличить выходную мощность усилителя SE класса "А"?

Как увеличить выходную мощность усилителя SE класса "А" до 50% от допустимой мощности рассеяния анода?
Прошу поделиться, если есть у кого подобные разработки.

 Отправлено: 18.03.20 16:48. Заголовок: Ну то есть я так и п..

Ну то есть я так и предполагал, "определённые (приемлемые, ламповые) результаты" должны быть.

 Отправлено: 18.03.20 17:24. Заголовок: Пермяк пишет: "..

Пермяк пишет:

цитата:

"опровергнуть невозможность" - это значит: "доказать возможность".

Ну, не могу пока. Нет у меня образования как у вас.

цитата:

Схемы с sliding bias - следящим смещением,

Вот и прошу более подробно объяснить (выше моим постом).

цитата:

Похоже, Вы уходите от темы, заявленной Вами в топе: Однотакт в классе А ?

Нет, не ухожу. Главное - однотакт. РР пока впереди. Мало уделяется внимание у западных самодельщиков СЕ. Из РР можно воплотить СЕ, как уже раз сделал из ВанДер...
Скажете плохо и коряво?

Shef пишет:

цитата:

способ выпутаться из этой щекотливой темы, т.к. в противном случае вам придется "жрать свой галстук", т. к. вы хотите "то не знаю чего".

Начну с простейшего - Экранной обмотки. Экранная сетка лампы мало изучена в кругах форумчан. Читая форум годами начала века. Ее обходят стороной, и большинство не воспринимает ее воздействие.
Надо же начинать что то изменять? Или оставить на уровне 20-го?

цитата:

ДокажИте нам, что вы не пустой теоретеГ, и такая схема будет (в принципе, я думаю) неплохим вкладом в DIYA в виде "эффективного усилителя для начинающих".

Используя простые элементы, с поверхностными знаниями, как у меня, можно построить Хороший мощный усилитель с возможно минимальными искажениями, который повторить сможет каждый. Над этим и работаю.

Stan Marsh пишет:

цитата:

Не думаю, что это может представлять какую-то практическую ценность,

Если, кроме отслеживания данных экспериментов, вы делали бы подобные эксперименты и анализировали результаты, возможно, пришли бы к другому мнению. От до дня к дню.

Shef, я не совсем еще понимаю написанное по ссылкам.
Прошу Всех помочь.

П.С. Извините меня, но в моих "правилах" - достичь максимальной мощности, без потери качества. Пусть это и противоречит теории.

 Отправлено: 18.03.20 19:04. Заголовок: RedStar пишет: Нет ..

RedStar пишет:

цитата:

Нет у меня образования как у вас.

Именно ЭТО и втягивает тебя в разного рада авантюры, желая получить невозможное.
В то же самое время ты не веришь в "старые" книжки, которые писали великие профессора. Образование которых в данной области значительно выше нашего нынешнего.
Экранная сетка и ЭО давно изучена, форумчанами в том числе. Полагаю, что многие просто не желают очередной раз наступать на грабли.
Без оскорблений и наездов, можно сказать по дружески: твоя ситуация выглядит так: Ищешь себе трудности. Причина - самая верхняя строчка - цитата.
И ты в эти трудности всё больше и больше стремишься залезть, абсолютно не зная физики и не слушая никого.

 Отправлено: 18.03.20 19:23. Заголовок: Кузьмич, этот твой п..

Кузьмич, этот твой пост самый адекватный!
Авантюры порождают движение мысли, эксперименты, и желание попробовать изменить положение вещей.
Согласен, не могу выражать принятыми формулировками, но прошлый век не может сильно влиять на достижения нынешнего. Надо двигаться и смотреть, что можно изменить.

Кузьмич пишет:

цитата:

Экранная сетка и ЭО давно изучена, форумчанами в том числе. Полагаю, что многие просто не желают очередной раз наступать на грабли.

Предоставьте ссылки на разбор данной темы. Охотно и с большим желанием рассмотрю изменения тока анода при изменении экранного напряжения в Динамическом режиме с Экранной Обмоткой.
В свое время этим занимался Илларионов, ВанДер..., и отчасти Мажердом. Ваше мнение об их решениях и наработках?

цитата:

И ты в эти трудности всё больше и больше стремишься залезть, абсолютно не зная физики и не слушая никого.

Да, именно так, залезть в их глубину. Вот, к сожалению вашему и моему, изменить физику нельзя, но можно применть нестандартные решения.

Мне важно докопаться до сути.

 Отправлено: 18.03.20 20:54. Заголовок: RedStar пишет: Аван..

RedStar пишет:

цитата:

Авантюры порождают движение мысли, эксперименты, и желание попробовать изменить положение вещей....... Надо двигаться и смотреть, что можно изменить.

Для этого, снова напомню цитату) надо иметь образование в данной области... А у тебя его нет.

цитата:

Предоставьте ссылки на разбор данной темы

Ты наивно хочешь, чтобы вокруг тебя танцевали и беспрекословно исполняли все твои прихоти? Ссылка одна - учебник. Раздел: Многоэлектродные лампы.
Далее, в даташите на общепринятые тетроды и пентоды, на ВАХах пунктирной линией указан ток второй сетки...
Кстати, где-то Леонид Пермяк выкладывал замечательную статейку о распределении тока катода тетродов, пентодов... Может быть он для тебя её освежит.
КО, в зависимости от параметров, частично или полностью компенсирует это распределение. И это всё давным давно проверено, испробовано. В УНЧ не нашло массового применения.
Надо учесть одно, что для тетродов и пентодов приведённые в даташитах ВАХи соответствуют определённым значениям напряжений, в частности на экранной сетке. И при применении других значений напряжений U_g2, "наклон" ВАХов изменится. Кое-что в этом плане можно найти у Александра Рощупкина. Или... делать стенд и проводить измерения самому. У меня нет ни желания, ни времени этим заниматься. По причине того, что мне это не нужно.

цитата:

Да, именно так, залезть в их глубину.

Ну, по простому, со стороны выглядит как в басне: Мартышка и очки. Причина всё в той же цитате. Образование...

цитата:

нестандартные решения. Только не все их видят.

Все нестандартные решения были проверены и изучены ещё до середины прошлого века. Кому надо, тем более грамотные - их видят. Однако в высококачественном аудио большинство сделало для себя вывод: Чем проще - тем лучше.

 Отправлено: 18.03.20 21:43. Заголовок: Просто не в тему и к..

Просто не в тему и к слову.
Кузьмич пишет:

цитата:

Чем проще - тем лучше.

Тогда проще носить Лапти, вместо дорогих лакированных туфлей.

А теперь по теме. ВАХ, в динамическом режиме с изменением напряжения на экранной сетки, нет и не будет. Так же и с КО.
Или не прав?

 Отправлено: 18.03.20 23:32. Заголовок: RedStar пишет: Тогд..

RedStar пишет:

цитата:

Тогда проще носить Лапти, вместо дорогих лакированных туфлей.

Лапти значительно полезней лакированных туфлей в любом смысле этого слова. Для здоровья ног и всего организма в целом.
Или нет??????? Это первое.
А второе, вот скажи... тебе люди подсказывают, стараются помочь, тратят на тебя своё время. (не за тебя всё сделать, а именно подсказать, помочь).
А ты придумываешь в ответ всякую хрень - сравнение. И обижаешься, когда тебя называют по соответствующему тебе существу.
По простонародному это звучит так: ты хочешь рыбку съесть и на х... сесть, и косточкой не подавиться.
Или я не прав??? Сам-то никак по этому поводу не думаешь?
RedStar пишет:

цитата:

ВАХ, в динамическом режиме с изменением напряжения на экранной сетки, нет и не будет. Так же и с КО.

Что-то я не врублюсь в смысл написанного. На каком это языке??? Учебник надо грызть! Учебник, учебник и ещё раз учебник!!!
Ещё раз говорю: Если в даташите на пентод указаны ВАХи при напряжении экранной сетки 250 вольт (для 6П14П), там же указано как изменяется ток экранной сети при изменении напряжения на аноде лампы.
Если ты задумал применить другое напряжение на экранной сетке, то ВАХи примут несколько иной вид. Чтобы узнать точно какой, надо:
1. Открыть учебник, изучить и сделать перерасчёт характеристик.
2. Или, посмотреть у А. Росщупкина, может быть у него для такого напряжения сняты ВАХи и воспользоваться ими.
3. Или собрать (прибор) стенд и снять ВАХи самостоятельно.

 Отправлено: 18.03.20 23:39. Заголовок: https://www.hi-fi.ru..

Кузьмич пишет:

цитата:

Если ты задумал применить другое напряжение на экранной сетке, то ВАХи примут несколько иной вид. Чтобы узнать точно какой, надо: 1.________ 2._______ 3._______

...или попробовать метод преобразования ВАХ, описанный давно тому назад (статья в Ворде):
https://guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=28459


RedStar,
Анатолий, я тебе уже показывал картинку-анимацию.
https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/7542-vahi-kotorye-my-vybiraem/?do=findComment&comment=660279
Товарищ скрупулёзно снял ВАХи с лампы на своём характериографе, и показал, как изменяются ВАХи при разном проценте УЛ-отвода на экраннуюсетку, от первички, от пентодного до триодного положений:
Очень наглядно, не правда ли?
Вот, когда ты сам достигнешь подобного умения, тогда многое тебе откроется, и туман в твоей голове начнёт рассеиваться.

 Отправлено: 20.03.20 03:44. Заголовок: Пермяк пишет: Вот, ..

Пермяк пишет:

цитата:

Вот, когда ты сам достигнешь подобного умения

Леонид, смеётесь??? Это ж не его метод. У него учебники устарели. Теория - тоже, и с практикой не сходится.
И при этом неисправим...

 Отправлено: 20.03.20 11:45. Заголовок: Я писАл: когда ты са..

Я писАл:

цитата:

когда ты сам достигнешь подобного умения

Вообще-то, достигать умения делать такие "движущиеся" картинки, не обязательно. Достаточно наловчиться представлять динамику процессов в уме.

 Отправлено: 20.03.20 14:23. Заголовок: Так и я не про делат..

Так и я не про делать картинки, а про представлять динамику процесса.
А для этого, как минимум нужны знания. Можно, конечно долго и упорно, методом проб и ошибок практиковаться...
Только в результате обнаружится, что всё это изложено в теории, учебнике.
В устаревшей, из прошлого века...

 Отправлено: 20.03.20 16:20. Заголовок: Сделаем проще, "..

Сделаем проще, "забейте" на мои посты.
Я понял, что только я смогу вести себя по тому пути, который сам же и выбрал. Никто другой этого не сделает, потому что это просто никому не надо.

Всем удачи!

 Отправлено: 20.03.20 16:23. Заголовок: Думать иначе очень п..

Думать иначе очень полезно. Но нужно доказать свою правоту.
Тему закрываю