Отправлено: 17.05.11 22:22. Заголовок: ОППВ или ДППВ

Последнее время часто встречаю на форумах восторженные отзывы о ОППВ, просто новая волна какая-то, это отзывы людей кто начинал экспериментировать с моста, потом перешёл на на ДППВ, а в итоге предпочёл ОППВ.
Вот хотелось бы узнать что по этому поводу скажут наши спецы?

 Отправлено: 18.04.19 13:11. Заголовок: 2 Oмельян, да и вра..

2 омельян, да и врачи и тд и тп, но больше медсёстры, так как врачам в европе скажем в германии надо супер сертификаты, и чтоб их получить можно запариться, да и в прибалтике врачи хорошо получают более менее, а вот медсёстры все все в германию укатили, факт. Слухи ходят что под 7евро в месяц они получают в гермашке. Бешенные деньги для прибалтики в месяц. У нас медсестра на руки 800-850 после вычита налогов. Я учился в русской советской школе (русскоговорящий латыш) , так из своих 31 одноклассников наверно 25 одноклассников в европу укатили. 20 лет как нет границ, садишся в машину и катишь куда хочешь, где хочешь работаешь и живёшь по европе. Но это надо решиться, поменять так всё в жизни, правда кушать хочется, поэтому и я обдумываю где больше зарплата удрать. Такова жизнь. Хуже в деревнях сейчас с работой, но зато с европы толпы финов шведов скупают земли у нас и занимаются или сельхоз или лес растят, потому как свои ленивые оказались. Странный круговорот. Свои ленивые до ужаса. Сорри за офтопик два.

 Отправлено: 18.04.19 14:09. Заголовок: Да, к сожалению, всё..

Да, к сожалению, всё так и есть.

 Отправлено: 18.04.19 14:42. Заголовок: Кузьмич пишет: Эта ..

Кузьмич пишет:

цитата:

Эта статья содрана у других. Ещё Карпов об этом писал в 2007 году... :

А с чего вы взяли что Итальянец содрал эту статью у Карпова?

цитата:

А вот язвить и провоцировать не надо.

Ну, ув.Ученик этим постоянно занимается. И ничего страшного не происходит

 Отправлено: 18.04.19 15:11. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

И ничего страшного не происходит

Происходит, пропадает желание заходить на форум.

 Отправлено: 18.04.19 18:44. Заголовок: Raven пишет: Пока не..

Raven пишет:

цитата:

Пока не уверен но эксперименты с питанием драйвера обнадёживают, поведение lc оппв очень сильно похоже на источник тока,тема не исследованная , утверждать не буду но это всё крайне интересно, питать драйвер с небольшим током вполне можно и отвязывает от сети хорошо.

Проблемы с помехами из сети можно решить более простыми способами. А ОППВ с LC фильтром запросто может наплодить новых помех уже внутри усилителя. Резкое прерывание тока через дроссель ничего хорошего не сулит. Кроме того, внутреннее сопротивление такого источника питания сильно растёт с понижением частоты, надо ставить слоновую ёмкость

цитата:

Насчёт газотронов да скорее нет чем да

Здесь не понял.

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

Угу, вы то наверно все подряд не хаваете , только свежие продукты жуете

Стараюсь, чего и всем желаю.

цитата:

А вообще , если серьезно, то стоит сначала наверное написать свою статью

Не вижу смысла переписывать то, что разжёвано в учебниках. Хотел про работу однотактника подробно расписать, т.к. не все понимают, как он работает. Да всё некогда.

цитата:

а уж потом кидаться го-м в других авторов.

Ничуть не кидался. Написано-то верно, только всё это никак не претендует на открытие или даже новизну.

цитата:

Ну ув.Ученик этим постоянно занимается.

Провокациями как раз занимаются те, кто отрицает электротехнику и пытается выдумывать новую. Что характерно, эти нововведения никогда не подкрепляются хоть какими-то корректными сравнениями, анализом (что, почему, и как), т.е. попытками серьёзно разобраться. Так ведь нет - переставили детальку, стало лучше, или только показалось - это сходу объявляется чуть ли не тайным открытиемв звуке, заодно и постулатом на вечные времена. А если вдруг ОППВ "не играет" лучше, чем ДППВ, такой усилитель тут же объявляется "с низкой разрешающей способностью". Против подобных поверхностных суждений я и выступаю.

 Отправлено: 18.04.19 18:55. Заголовок: Buran81@inbox.ru пиш..

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

А с чего вы взяли что Итальянец содрал эту статью у Карпова?

А с чего вы взяли, что я так взял? Читаете что люди пишут?

цитата:

Ученик этим постоянно занимается

Врать не надо. Он не занимается. Когда провоцируют, отвечает.
И то, скажем так, достаточно умеренно.

 Отправлено: 18.04.19 19:39. Заголовок: [b]Jaster[/b] пишет..

Jaster пишет:

цитата:

Происходит, пропадает желание заходить на форум.

Надо же какие мы нежные

Ученик пишет:

цитата:

Резкое прерывание тока через дроссель ничего хорошего не сулит

вот сдесь я нашел наконец-то объяснение работы оппв на индуктивностьclick here
Во время положительного полупериода по мере роста
напряжения Ug ток в цепи возрастает и магнитный
поток дросселя увеличивается. При этом в обмотке дросселя возникает ЭДС самоиндукции , которая по
закону Ленца противодействует возрастанию тока, т.е.
направлена навстречу приложенному напряжению. Все
время пока ток возрастает (что соответствует .накоплению энергии магнитного поля в сердечнике дросселя)
ЭДС самоиндукции имеет отрицательный знак.
Однако, начиная с того момента, когда ток начинает уменьшаться, ЭДС самоиндукции становится положительной, совпадения по направлению с приложенным напряжением и поддерживая ток в цепи. За счет энергии
магнитного поля, которая запасена в дросселе, ток в
цепи будет протекать и в течение отрицательной части
периода. При уменьшении тока до нуля ЭДС самоиндукции становится равной нулю. Длительность протекания
тока через вентиль (нагрузку) Я зависит от величины отношения индуктивного сопротивления к активному и может лежать в пределах от половины периода
( ft ) до целого периода (2®). Форма кривой выпрямленного напряжения повторяет форму нагрузочного тока
и равно UH <= iB RH

как видим ток может не прерываться просто нужна индуктивность большая, и дальше:Хотя включение индуктивности в цепь выпрямителя
увеличило длительность прохождения тока через вентиль и тем самым уменьшило пульсации выпрямленного
22
напряжения и тока, тем не менее однополупериодные
выпрямители с индуктивным фильтром практически не
применяются вследствие ряда недостатков.
В частности, среднее значение выпрямленного напряжения в такой схеме уменьшается (тем больше, чем
больше индуктивное сопротивление по сравнению с активным сопротивлением нагрузки, или иначе говоря, чем
больше Я ); при заданной величине это приводит
к увеличению напряжения на вторичной обмотке трансформатора и возрастанию обратного напряжения на вентиле.

что я и обнаружил, трансформатор нужен повышающий чтобы дроссель мог накапливать энергию

По поводу газотронов, не нужны они по сути

 Отправлено: 19.04.19 02:44. Заголовок: Raven пишет: вот сде..

Raven пишет:

цитата:

вот сдесь я нашел наконец то объяснение работы оппв на индуктивность... Длительность протекания тока через вентиль (нагрузку) Я зависит от величины отношения индуктивного сопротивления к активному и может лежать в пределах от половины периода ( ft ) до целого периода (2®

Ошибка №1. Сколь не увеличивай индуктивность, непрерывного тока с ОППВ не получить, а увеличение индуктивности при прочих равных приводит к уменьшению напряжения на нагрузке. Вам нужен выпрямитель, на входе которого 300В, а на выходе, скажем 5? Причём ток в дросселе всё равно будет спадать до 0. Поэтому вывод:

цитата:

как видим ток может не прерываться просто нужна индуктивность большая

неверный. Посмотрите в симуляторе. Хотите непрерывный ток с ОППВ - ставьте обратносмещённый диод, как я выше написал. Но свойства БП, похожие на ИТ в таком случае будут отсутствовать.
Ошибка №2: считать, что увеличение индуктивности в этой схеме (без конденсатора) реально уменьшает пульсации на нагрузке - эффект незначительный. В теоретически достижимом пределе для такой схемы пульсации будут представлять обычную синусоиду с непременным минимумом напряжения на нагрузке 0 В.
А вот с двухполупериодными выпрямителями совсем другое дело.

 Отправлено: 19.04.19 03:30. Заголовок: Ученик пишет: Ошибк..

Ученик пишет:

цитата:

Ошибка №1. Сколь не увеличивай индуктивность, непрерывного тока с ОППВ не получить, а увеличение индуктивности при прочих равных приводит к уменьшению напряжения на нагрузке. Вам нужен выпрямитель, на входе которого 300В, а на выходе, скажем 5? Причём ток в дросселе всё равно будет спадать до 0.

падение напряжения ещё сильно зависит от тока нагрузки,,если использовать транс 1к10 можно приличную индуктивность накачать , тут уже дело принципа, короче надо вооружатся осциллографом и исследовать этот фильтр досконально, сильно зацепила меня способность этого фильтра стабилизировать ток каскада при работе, да пассивный ИТ получается.

 Отправлено: 19.04.19 15:39. Заголовок: Непонятно на что раз..

Непонятно на что разрывы тока влияют кроме фона, я делал LCLC, фона ноль, но интересно будет посмотреть что там на выходе.

 Отправлено: 19.04.19 16:54. Заголовок: Рассмотрим, так сказ..

Рассмотрим, так сказать на пальцах, работу дросселя в LC фильтре ОППВ.
Допустим дроссель 10 генри. активное 10 ом.
Реактивное на 50 герцах 3 кома!
Нагрузка к примеру 3 кома.
И что будет на нагрузке?
Ровно половина напряжения.
Это нам надо?
Я еще взял относительно высокоомную нагрузку.

 Отправлено: 19.04.19 17:06. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Ровно половина напряжения.

Нет. 0,707. Помним про сдвинутые по фазе ток и напряжение.

 Отправлено: 19.04.19 17:19. Заголовок: Ну чуть легче но все..

Ну чуть легче но все равно не хорошо.
ПС Равен а стоит ли мучиться с дросселем в оппв? И газотроны нужны там где токи большие или вольты, или то и то вместе. Это если все ламповое хочется для души

 Отправлено: 19.04.19 17:29. Заголовок: Пардон. Ошибся. Пото..

Пардон. Ошибся.
Потому если хочется ОППВ, то только CLC фильтр.
Хотя я никак не пойму преимуществ ОППВ.
Это еще как-то можно оправдать при питании без сетевого трансформатора.
И этого тоже не понимаю.

 Отправлено: 19.04.19 17:45. Заголовок: Что-то мне это все н..

Что-то мне это все напоминает..

 Отправлено: 19.04.19 18:47. Заголовок: Оппв для драйвера, и..

Оппв для драйвера, и то надо дорасти ушами, чтобы это услышать, и с явно дорогим триодом и отобранными комплектующими. И опять же, это если следить за модой что лучше... вроде лучше. Как понимаю, надо иметь настроенный макет не на соплях и там пробовать.

 Отправлено: 19.04.19 18:56. Заголовок: Теоретически можно с..

Теоретически можно сделать переключение тумблером ОПП/ДПП. Но в случае с LC это надо делать полностью раздельные БП для драйвера.

 Отправлено: 19.04.19 20:20. Заголовок: Я может сегодня пере..

Я может сегодня переключу весь унч с дппв на оппв если успею, но опять таки одно дело переключать быстро туда сюда, и худший вариант как я, переделал и по памяти что то там вспоминать и думать а чтож лучше то было

 Отправлено: 19.04.19 21:32. Заголовок: Agats для оппв нужен..

Agats для оппв нужен транс больших габаритов и дроссель иначе преимуществ не услышите, конечно если у Вас не с запасом

 Отправлено: 19.04.19 21:35. Заголовок: Agats пишет: Ну чут..

Agats пишет:

цитата:

Ну, чуть легче но все равно не хорошо. ПС Равен, а стоит ли мучиться с дросселем в оппв? И газотроны нужны там где токи большие или вольты, или то и то вместе. Это если все ламповое хочется для души

конечно стоит, стоит один раз услышать, и будешь всю жизнь мучиться