On-line: volli, гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N: 1001
Зарегистрирован: 15.01.10
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 18:53. Заголовок: Дроссель в фильтре питания


Тема отделена.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


major



Пост N: 1097
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 01:33. Заголовок: Petr0vich пишет: ....


Petr0vich пишет:
 цитата:
...такие классные дроссели и понимаю, какой я лентяй.

Сам две недели собирался с мыслями .
Оказалось всё не так страшно. По часу на дроссель.

Спасибо: 0 
Профиль
AVB



Пост N: 284
Зарегистрирован: 25.01.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 01:35. Заголовок: Петрович, если будет..


Петрович, если будете мотать, желательно витков 2500 втиснуть нужного диаметра, тогда индуктивность больше 5 Гн будет. А меньше смысла нет, тогда можно и готовым дросселем от лампы дневного света обойтись, у него около 1,5 Гн по моим измерениям.

Спасибо: 0 
Профиль
atlas



Пост N: 91
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.17 22:10. Заголовок: Как выбрать дроссель...


Коллеги, а как всё-таки правильно выбрать дроссель, зная номинальный ток однотактника и расчётную индуктивность? Меня интересует именно выбор конкретного типа. Например, суммарный ток покоя усилителя-55мА, и есть четыре типовых дросселя серии "Д" с одинаковой необходимой мне индуктивностью, но с разными токами-60,70, 80 и 90мА (например). Чем я должен руководствоваться выбирая между ними? Каков общий принцип выбора?

Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 1420
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 01:01. Заголовок: Падением напряжения ..


Падением напряжения на дросселе - ведь все они имеют разное сопротивление.

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 4686
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 06:18. Заголовок: Для дросселей типа Д..


atlas пишет:
 цитата:
дросселя серии "Д"

Для дросселей серии "Д":
- постоянный ток через дроссель (I0) не должен быть больше допустимого,
- переменная составляющая напряжения на дросселе (напряжение пульсаций) не должно превышать допустимого значения,
- индуктивность дросселя должна быть не менее требуемой по расчёту для данного выпрямителя.
- падение постоянного напряжения на обмотке дросселя (дельта U=I0*R, где R - акт.сопр. обмотки) следует учитывать при расчёте выпрямителя в целом, с учётом возможностей силового трансформатора.

Как видим - всё очень просто!


Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 1129
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 13:09. Заголовок: Самый лучший вариант..


Самый лучший вариант - это взять, да попробовать по очереди, это ж не долго.
99% вероятности, что разницы Вы не услышите. А если услышите - ещё лучше.
А ещё можно попробовать вместо дросселя - резистор на такое же сопротивление.
Если Вы ещё на стадии макетирования - сам бог велел попробовать .
Когда есть большой выбор запчастей - тоже плохо. Приходят сомнения.

Спасибо: 0 
Профиль
atlas



Пост N: 92
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 16:34. Заголовок: В справочниках дают ..


В справочниках дают следующие параметры:
1)Индуктивность при номинальном токе Гн
2)Номинальный ток намагничивания А
3)Максимальное значение переменного напряжения В
4)Сопротивление обмотки Ом
Понятно, что с готовым дросселем выйти одновременно на все необходимые расчётные параметры невозможно. Значит, надо какой то параметр взять за главный? Я так понимаю, что если взять дроссель с номинальным током в два или в три раза(к примеру) больше необходимого, то и значение его индуктивности изменится. Значит, нужен какой то компромисс? Какие отклонения от номинального тока намагничивания не приводят к значительному изменению индуктивности?
Пробовать по очереди-услышу только если появится фон.Приборы слышат...

Пермяк:- постоянный ток через дроссель (I0) не должен быть больше допустимого....
А что есть допустимый ток? В справочниках указывают только номинальный....
Уточню(сформулирую заново) вопрос: Когда-то, при конструировании ламповой аппаратуры, конструктору предлагалось ипользовать типовые дроссели Д. Как происходил выбор дросселя?

Спасибо: 0 
Профиль
major



Пост N: 1130
Зарегистрирован: 06.04.15
Откуда: Новосибирск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 19:09. Заголовок: У дросселей типа Д и..


У дросселей типа Д индуктивность указана при номинальном токе подмагничивания.
Меньше ток - больше индуктивность.
Максимальная - при отсутсвии тока подмагничивания.
Хорошо помогает программа ПСУД. Всё нарисует в лучшем виде. Тут ветка есть вроде такая...

Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 1422
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 20:19. Заголовок: У промышленных дросс..


У промышленных дросселей типа Д индуктивность практически не изменяется от тока подмагничивания от нуля до номинального (он же допустимый).
При превышении этого тока дроссель превращается сначала в недодроссель, а при дальнейшем превышении - в перерезистор.

Недостаток Д-дросселей - повышенное сопротивление, вследствие которого для мощных каскадов требуется повышенное напряжение вторички силовика, а это при отсутствии ступенчатого включения на холодные лампы приводит к выбросу напряжения на конденсаторах фильтра выпрямителя, их приходится брать с запасом по рабочему напряжению, что чаще всего затруднительно.
Так что, выбор дросселя производят не только по параметрам установившегося режима, но и с учетом влияния переходных процессов - как всегда, компромиссы.

Для примера, Д30-2,5-0,2 имеет 139 Ом, а телевизионный Др-2,3-0,21 67 Ом - вот почему я выбираю в данном случае бытовое изделие в питании выходного каскада.

Спасибо: 1 
Профиль
atlas



Пост N: 93
Info: Начинающий
Зарегистрирован: 21.07.09
Откуда: Город на море
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.17 21:19. Заголовок: ALSS. спасибо. ..


ALSS, спасибо.


Спасибо: 0 
Профиль
юрий 1958



Пост N: 297
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.17 19:12. Заголовок: ALSS Скажите пожл-т..


ALSS, скажите пожл-та, как монтировать правильно дроссель анодного выпрямителя, до демпф. диода или после? Или без разницы? Цепь-то посл-я...

Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 1457
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 04:00. Заголовок: Речь о Г-фильтре? Де..


Речь о Г-фильтре? Демпфирующий диод с плюса на минус в питании? Перед дросселем, но он, вообще-то, не нужен, если дроссель не входит в насыщение.
Или последовательный демпферный диод для задержки высокого? Тогда -до дросселя. Иначе на выходе выпрямителя будет зверское напряжение из-за работы Г-фильтра на холостом ходу и при неудачной конструкции дроссель пробьет.

Спасибо: 0 
Профиль
юрий 1958



Пост N: 299
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.17 22:16. Заголовок: ALSS спасибо , заде..


ALSS, спасибо. Демпфер - для задержки анодного. Все понял. А как определить, что дроссель вошел в насыщение, по каким примерным параметрам? Которые, конечно, можно измерить в домашних условиях... Это к вопросу о подборе оптимального немагн. зазора.

Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 1458
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 02:45. Заголовок: Есть статья от "..


Есть статья от "НЭМ" Новосибирск, называется "dumka_1.pdf", и вот где она живет и вообще взгляд на Г-фильтр
http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Pitanie/Gfil'trRubcova

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N: 4828
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.17 10:01. Заголовок: Статья А. Соколова: ..


Статья А. Соколова "Расчёт блока питания с индуктивным входом фильтра".
https://www.yandex.ru/search/?clid=9582&text=raschet_bloka_pitanija_s_induktivnym_vkhodom_filtra__chast1.pdf&lr=50&noreask=1

Спасибо: 0 
Профиль
юрий 1958



Пост N: 301
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.17 00:25. Заголовок: Пермяк ALSS СПАСИБО..


Пермяк, ALSS, СПАСИБО ! Читаю !

Спасибо: 0 
Профиль
юрий 1958



Пост N: 302
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 16:42. Заголовок: ALSS Добрый день , ..


ALSS Добрый день , ну вот собран моноблок , обкатал при 600 анодного , поустранял всяких шебуршунчиков , пытаюсь поднять анодное до 1000 в ., и тут -засада ! Шьет на кондере , до демф. диода , да ина плате диодов тоже ! Ну , да , на ХХ там наверное до 2000 в. поднимается ! Может нагрузить мост на варисторы , есть на 1300 в . ??? После плавного включения Д. Диода они , как бы из из цепи исчезнут .... или подключить первый кондер после Д. Диода ? Чтоб на мосту напряжение не поднималось ? Что посоветуете ? Спасибо .

Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N: 1465
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.17 17:06. Заголовок: Могу посоветовать то..


Могу посоветовать только одно - выдержать необходимые зазоры и подобрать соответствующие материалы и монтажную фурнитуру - монтаж на изоляционных стойках высотой не менее 10 мм для начала, зазоры не менее 6 мм, отмывка всех поверхностей с высоким напряжением и тщательная просушка.
Пробои на плате диодов? Покажите фотографию, пожалуйста, с размерами. Монтаж таких напряжений только навесной в наших условиях.
Пробои на конденсаторе?! Какой тип? Между выводами или на корпус? Соединен корпус конденсатора с общим проводом или нет?
Первый конденсатор после демпферного диода - попробуйте. Это, правда, немного уменьшит выпрямленное напряжение за счет увеличения выходного сопротивления выпрямителя.
А коротить выход варисторами не выход - они же одноразовые. Сапрессоры тоже.

Спасибо: 0 
Профиль
юрий 1958



Пост N: 303
Зарегистрирован: 09.04.13
Откуда: Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.17 14:06. Заголовок: ALSS не дождался ващ..


ALSS не дождался ващих советов , вчера включил 1-й конд. после д. диода , вроде помогло ... Шьет на плате диодов , да , похоже зазоры маловаты, но это не страшно -переделка возможна , место и доступ позволяет . Спасибо за советы , вот жара чуточку спадет и...за работу !

Спасибо: 0 
Профиль
murdar



Пост N: 22
Зарегистрирован: 23.06.16
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.18 22:11. Заголовок: Что лучше увеличиват..


Что лучше увеличивать в Г-фильтре? Емкость или индуктивность?
Например за один и тот же бюджет можно сделать:
1) 5 Гн + 420 мкФ
2) 25 Гн + 60 мкФ
3) 15 Гн + 200 мкФ

Подавление на 100 Гц получается:
1) 52 дБ
2) 49 дБ
3) 55 дБ

По подавлению получается 3 вариант, а по звуку?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 434
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет