Отправлено: 10.09.19 03:43. Заголовок: Софтстарт кенотрона - как лучше?

Здравствуйте!
Есть проблема - кенотрон разогревается быстрее, чем лампы усилителя, и поэтому напряжение на старте достигает 450+ вольт (кондёнсаторы фильтров - на 400 вольт).
Как лучше сделать софтстарт для кенотрона?
Хотел самый простой вариант - через реле времени включать накал кенотрона с паузой секунд 10.
Но где-то прочёл, что на анод подавать напряжение без накала нельзя.
Вариант: накал питать при старте через резистор "в полнакала", а через 10 сек замыкать в полную? Это будет нормально для лампы?

Была еще идея подавать на анод от трансформатора с задержкой, но нужно реле высоковольтное (реле в модуле у меня 10a/125vac).

Какие еще варианты?

 Отправлено: 10.09.19 04:13. Заголовок: Сделайте как делают ..

Сделайте как делают гитарники. Два выключателя. Один подает сеть и накал. Второй, после примерного прогрева, подает анодное.
Можно реле поставить.

 Отправлено: 10.09.19 12:25. Заголовок: А как же тогда включ..

А как же тогда включают питание кенотрона за счет накального, скажем, прямонакального кена? Жизнь у него такая, ему положено так, не сделается ничего.

 Отправлено: 10.09.19 17:17. Заголовок: Тумблеры некрасиво) ..

Тумблеры некрасиво) У некоторых усей микропроцессороное управление, а тут - тумблер)

У меня как раз 5Ц3С. С транса на 4-6 ножки идёт анодное напряжение.
Еще вариант, накал и аноды 4-6 включать сразу, а реле с резистором (скажем 5ватт - 10-100ом) между 2 ножкой выхода и резистором фильтра.
Будет мягкий старт для конденсаторов. И думаю реле на 250vac должно хватить.
Как такой вариант? Лучше будет?

 Отправлено: 10.09.19 17:28. Заголовок: Такой выбирайте, что..

Такой выбирайте, что описали. У реле контакты мощные для такого тока.

 Отправлено: 10.09.19 19:55. Заголовок: stalker777 пишет: У..

stalker777 пишет:

цитата:

У некоторых усей микропроцессороное управление, а тут тумблер)

МК сам по себе ничего не значит, на нём сделана логика, а он уже управляет исполнительными элементами, которые продумываются заранее, ставят и нужные реле и разделные ТА, ТН, если требуется.....
Поставьте «сливной» резистор через реле......

 Отправлено: 10.09.19 20:11. Заголовок: stalker777 пишет: а..

stalker777 пишет:

цитата:

а реле с резистором (скажем 5ватт - 10-100ом) между 2 ножкой выхода и резистором фильтра. Будет мягкий старт для конденсаторов.

Может софт-старт для «конденсаторов» и будет, но, если правильно понял, Вам нужен не только софт-старт для кенотрона, чтоб не искрил, но и не превышение анодного питания на ХХ выше 400в конденсаторов?

 Отправлено: 10.09.19 20:33. Заголовок: Может, что нибудь на..

Может, что нибудь на транзисторах попробовать?

 Отправлено: 10.09.19 21:42. Заголовок: Ну вообще, что, кен ..

Ну вообще, что, кен задумали "сохранить"???
А как пропадание тактовой частоты микропроцессора, что, слабО?
Как говорят, что положено, тому и быть(слова другие...)

 Отправлено: 10.09.19 23:14. Заголовок: aleks8845 пишет: не..

aleks8845 пишет:

цитата:

не превышение анодного питания на ХХ выше 400в конденсаторов?

Это самое главное! Конечно, на первый взгляд проще поменять кондёры , но это не так (как минимум - места мало для бОльших банок).

r9o-11 пишет:

цитата:

Может, что нибудь на транзисторах попробовать?

Это сложно и долго.
Усь уже готов и работает, и у меня есть платка реле времени + питание для него.
Надо что-то простое, быстрое, надёжное как реле, и чтобы много места не занимало.
И чтобы идти уже дальше.

aur_100 пишет:

цитата:

Ну вообще, что, кен задумали "сохранить"???

Не кен, а скорее даже конденсаторы)

 Отправлено: 11.09.19 00:55. Заголовок: stalker777 пишет: Н..

stalker777 пишет:

цитата:

Надо что-то простое, быстрое, надёжное как реле и чтобы много места не занимало.

Написал же:
aleks8845 пишет:

цитата:

Поставьте «сливной» резистор через реле......

Куда уж проще, один резистор добавить, таймер задержки на реле у Вас уже есть...

 Отправлено: 11.09.19 04:04. Заголовок: stalker777 пишет: Э..

stalker777 пишет:

цитата:

Это сложно и долго

Проще всего 12в или больше, и подобрать гасящий резистор в накал. Чем больше напряжение - тем дольше разогревается.
Правда, про долговечность не могу сказать, быстро с ними завязал. Хотя 6х2п в детекторе приёмника несколько лет так работает.

 Отправлено: 11.09.19 12:49. Заголовок: А чтобы и кен, и кон..

А чтобы и кен, и конденсаторы большой емкости сохранить, надо сделать сделать 2-х ступенчатое вкл, от примерно половины на диодах, от полного кенотрон, Алексадр Бокарёв много раз показывал, мягкий старт, или кристаллический старт назвал Виталий majordom22, Светлая память замечательному человеку.

 Отправлено: 12.09.19 23:34. Заголовок: Всем привет !!! Не с..

Всем привет !!! Не стал создавать новую тему..
Достал я тут давно мотаный мною анодный сетевой трансформатор на 350 В , и решил сделать из него дроссель в блок питания... Проложил бумажки в зазоры, обмотки соединил последовательно... Включаю, и с дросселем на первом конденсаторе напряжение раза в 3 меньше чем было без него .((((
Не подскажите в чем дело ..?? Может быть я засекционировал когда соединял вторичку последовательно ? Потому что что она разбита на несколько частей, и визуально не видно какая часть за какой идёт .. (((
Подскажите, или может быть в другом причина ? У кого такое было ?(((

 Отправлено: 13.09.19 00:45. Заголовок: topojijio пишет: По..

topojijio пишет:

цитата:

Подскажите, или может быть в другом причина ? У кого такое было ?

У меня такого не было, прежде чем включать в схему любое моточное, в кот. обмоток больше чем одна, проверяю на синфазность, противофазность....
Еще раз проверить на синфазность все обмотки и первички и вторички...включенные последовательно.

цитата:

Может быть я засекционировал когда соединял вторичку последовательно ?

Секционирование не причем, хоть слой-секция делайте, обмотки д.б. согласно включены.

 Отправлено: 13.09.19 11:00. Заголовок: Вобщем грешу на то ч..

Вобщем грешу на то что поставил маленький первый конденсатор после кенотрона (1мкФ) всего.... Потому что без нагрузки на первом конденсаторе 450В, а под нагрузкой всего 300В... Причем если на дросселе я прибавляю ещё Ом 7 обмотки ..., то напряжение на первом конденсаторе под нагрузкой упадет до 260 В.... Вобщем не очень хорошая ситуация какая то (((
Причем фон в колонках при полностью убавленной громкости... Умножение конденсаторов не помогает... ((( В чем бы это могло быть дело ?? Может кто подскажет ??

 Отправлено: 13.09.19 11:47. Заголовок: topojijio пишет: пе..

topojijio пишет:

цитата:

первый конденсатор после кенотрона (1мкФ) всего...

Думаю, в этом основная проблема.

 Отправлено: 13.09.19 13:55. Заголовок: Резистором на вход..

Кенотрон наш саратовский 5AR4 дает 20 секундную задержку на прогрев, тянет пушпулл на чем угодно. Зверь, а не лампа. Цена 1500р оправдана железно.

 Отправлено: 17.09.19 04:42. Заголовок: В общем поставил 39о..

В общем поставил 39ом 2вт резистор перед фильтром с замыканием через 25 секунд, в пике поднимается до 398 вольт и после прогрева опускается до 315.
Близко в максимуму, но ток то мал, выдержут кондёры? Или стоит увеличить резистор?

 Отправлено: 17.09.19 08:12. Заголовок: я бы предпочел испол..

я бы предпочел использовать УЗФ.

 Отправлено: 17.09.19 12:28. Заголовок: С резистором тоже..

С резистором тоже нормально.