Отправлено: 06.06.21 09:09. Заголовок: Хитрости намотки сетевых трансов

Уважаемая публика! Итак, вопросы и тезисы...

1. Первый тезис. Изоляционную прокладку между первичкой и вторичкой делать как можно толще для увеличения межобмоточной ёмкости между обмотками, чтобы не пролазила ВЧ грязь...
2. Вопрос. Зачем Шалин в своих методиках секционирует саму вторичку, а именно: первая часть первой половины вторички, затем полная вторая половина вторички, и в конце остаток первой половины первички.. ?? (Это описывалась вторичка из двух половин со средней точкой).
3. Зачем самые крутые дайеры, делают сетевой транс с перегородкой на каркасе ? И как они его мотают правильно с перегородкой ??

 Отправлено: 09.02.22 13:54. Заголовок: topojijio пишет: Та..

topojijio пишет:

цитата:

Там стрелка дребезжала с большой частотой и ещё ходила туда сюда....

Это похоже поле рассеяния транса так влияет на магнитную систему измерительной головки. Можно провода подлиннее взять и отнести ц-шку метра на 3 от транса.

 Отправлено: 09.02.22 15:45. Заголовок: topojijio пишет: се..

topojijio пишет:

цитата:

семистах вольтах кенотрон сгорит... Кстати, посоветуйте, что какой электровакуумный выпрямитель для него можно купить? (Ток до 200 мА).

Для многих кенотронов 700 в не предел. 5Ц3С до1700в и 230мА, 5Ц8С 1200в и до 400мА. А так же можно посмотреть на демпферные диоды 6Д20С, 6Д22С.

 Отправлено: 09.02.22 18:39. Заголовок: topojijio пишет: 50..

topojijio пишет:

цитата:

50 мА токи хх... Все равно перематывать надо, это не дело... ((

Для киловаттного транса 50мА - хороший результат. Я бы оставил так. Зачем разбирать трансформатор, если витков 50 первички можно и поверх намотать даже обычным проводом?

volli пишет:

цитата:

демпферные диоды 6Д20С,

Главное - их несложно найти
Кстати, в теме были вопросы про измерение тока ХХ трансформатора - я включаю последовательно тестер в режиме измерения переменного тока (у моей цэшки предел 300мА - вполне хватает). Для токов побольше есть клещи - хорошая штука тоже, ска

 Отправлено: 09.02.22 21:44. Заголовок: Не забываем про газо..

Не забываем про газотроны... ГР1-0,25/1,5 например...

 Отправлено: 10.02.22 03:17. Заголовок: volli пишет: Для ..

volli пишет:

цитата:

Для многих кенотронов 700 в не предел. 5Ц3С до1700в и 230мА, 5Ц8С 1200в и до 400мА. А так же можно посмотреть на демпферные диоды 6Д20С, 6Д22С.

Для многих кенотронов 700в выпрямленного, как раз предел! Ваши 1200 и 1700в - это предельное пиковое обратное напряжение, которое в классической, для кенотронов ДППВ схеме со средней точкой вторички, = 2,8 * Uвых. Так что, тем же 5ц3с, из соображений надёжности, лучше более 600в не выпрямлять, особенно если кен хорошо нагружен ещё и по току, либо первая ёмкость стоит более 10мкф. Могут быть прострелы! Приходилось сталкиваться.
Демпферные диоды, конечно, прочнее и высоковольтнее.
Что касается газотронов, то капризные они. Особенно после долгого хранения. И требуют обязательного прогрева нити накала перед подачей анодного. Для некоторых, мощных, вплоть до 5и минут и более! Кроме того, более требовательны к разбросу и стабильности напряжения этого самого накала. Оно вам надо?Газотроны выгодно применять там, где не применить каменные диоды, да и кенотроны все курят в сторонке... То есть, когда надо выпрямить киловольт 5 при токе ампер 10-20 к примеру.

 Отправлено: 10.02.22 03:45. Заголовок: Rex пишет: классиче..

Rex пишет:

цитата:

классической, для кенотронов, двухполупериодной схеме со средней точкой

С трансформатора, какой он сейчас у "топикстартера", так не получится.

topojijio пишет:

цитата:

получил 690 В на вторичке.. правда без средней точки для диодного моста..

А что автор желает получить с него - загадка. Видимо, и для него самого. Похоже,, просто так, "набивает руку".

 Отправлено: 10.02.22 18:35. Заголовок: Сказал бы хотя бы ка..

Сказал бы хотя бы какие напряжения на вторичке нужны или после фильтра.....

 Отправлено: 11.02.22 11:49. Заголовок: После фильтра для гу..

После фильтра для гу72 нужно 600 В.. Оставлю так, буду использовать Г-фильтр.

 Отправлено: 11.02.22 19:14. Заголовок: Друзья, я тут начал ..

Друзья, я тут начал подумывать про ОППВ (вместо диодного моста)... Скажите, нельзя же будет поставить 5ц3с (аноды вместе) для ОППВ на 650 В ???

 Отправлено: 11.02.22 19:39. Заголовок: topojijio пишет: ОП..

topojijio пишет:

цитата:

ОППВ

Ну, если нравится фон, то можно и оппв. А так, высоковольтных диодов нынче что конь... Я бы поставил кремниевый дппв и не парился.

 Отправлено: 11.02.22 20:53. Заголовок: Den101 пишет: Я бы ..

Den101 пишет:

цитата:

Я бы поставил кремниевый дппв и не парился.

Я бы тоже, там и так «качели» не плохие получаются, БП на холостом ходу под 900 вольт, L-фильтр, да если ещё и кенотрон...
Зачем все эти извра.....я?

 Отправлено: 12.02.22 01:24. Заголовок: topojijio пишет: . ..

topojijio пишет:

цитата:

. Друзья, я тут начал подумывать про ОППВ (вместо диодного моста)... Скажите, нельзя же будет поставить 5ц3с (аноды вместе) для ОППВ на 650 В ???

Почему нельзя? Можно. Просто на пределе работать будет. И учтите: силовому трансу, особенно если он тор, может сильно поплохеть. Влетит в насыщение, будет гудеть и греться. Нужны специальные меры. Самое простое, создать такой-же токоотбор по другому полупериоду. Или применить схему, которую я называю разделенный мост. Это обычный мост, только в точке соединения, где плюс, делается разрыв и получаем два однополупериодных плюса, отдельно, на правый и левый канал с ровным токоотбором по каждому полупериоду. Я делал законченный усилитель с таким мостом на 4х 6ц5с. Хорошо работало. Но, отказался потом, по другой причине, со звуком не связанной.

 Отправлено: 20.10.22 01:30. Заголовок: Господа, немного не ..

Господа, немного не , точнее совсем не по теме, есть погружной насос типа малыш, нужно уменьшить мощность,
примерно 200-190 вольт подать, а я напрочь забыл расчет автотрансформаторов. Понимаю, что нужен транс ватт 500-600,
и плюс к первичке добавить последовательно обмотку на вольт 20-30. Помогите.

 Отправлено: 20.10.22 08:04. Заголовок: Так, наверное, можно..

Так, наверное, можно посчитать как обычный сетевой трансформатор и, как Вы пишете, добавить к сетевой обмотке ещё 10%.

Например, для 600 Вт сечение сердечника равно корню из мощности = 24,5 кв.см
Количество витков - 50 умножить на сечение 24,5 = 1225 витков
Добавим 10% - 1225 + 123 = 1348 витков
Диаметр провода - 0,8 умножить на корень из тока. Ток в большой обмотке будет равен сумме из тока в нагрузке (600Вт/230В=2,609А) и тока холостого хода трансформатора (допустим, 0,1А), т.е., 2,709А и, значит, диаметр провода нужен 1,3 мм

Вроде, так. Считал по рекомендациям из МРБ №1131.

 Отправлено: 20.10.22 10:25. Заголовок: Чи-ивоо?? "..Кол..

Чи-ивоо??
"..Количество витков - 50 умножить на сечение 24,5 = 1225 витков.." - и на старуху, что называется, бывает Т.е., чем больше сечение, тем больше витков штоле?.. Андрей, у вас вино в этом году, полагаю, получилось как никогда

МРБ, штука, конечно, полезная.. (но это неточно)

Мне руководитель кружка объяснил на пальцАх, что:
А) Кол-во витков = (50 / сечение "см^2") * вольт
(такой грубый расчёт не учитывает внутр.сопр. обмоток, но, в 90% случаев работает без проблем)
Б) диаметр по меди = 0.68 * корень тока
40+ лет уже так считаю

 Отправлено: 20.10.22 12:44. Заголовок: А, да - наврал я там..

А, да - наврал я там. Стыдно.
Petr0vich, не верь мне утрешнему.

Скачал МРБ 1131, переделал расчёт:

Для 600 Вт сечение сердечника равно корню из мощности = 24,5 кв.см
Количество витков для получения 1 В - 50 разделить на сечение 24,5 = 2,04 витка
Количество витков для 230 В - 2,04 витка умножить на 230 В = 469 витков
Добавим 10% - 469 + 47 = 516 витков
Диаметр провода - 0,8 умножить на корень из тока. Ток в большой обмотке будет равен сумме из тока в нагрузке (600Вт/230В=2,609А) и тока холостого хода трансформатора (допустим, 0,1А), т.е., 2,709А и, значит, диаметр провода нужен 1,3 мм

 Отправлено: 22.10.22 09:06. Заголовок: Чтоб оживить заброше..

Чтоб оживить заброшенную ветку озвучу еще один малоизвестный тезис, который помогает снизить межобмоточную емкость (понимаю это надо в выходных трансформаторах, а в силовиках надо ли?)так вот мотать с немного увеличенным шагом раскладки, те витки не плотно друг к другу. Кто знает- зачем так делают? Может быть емкость тут не причем а что то другое?

 Отправлено: 22.10.22 19:16. Заголовок: Alexandr82 пишет: К..

Alexandr82 пишет:

цитата:

Кто знает- зачем так делают?

Снижают межвитковую ёмкость. Ценой существенного снижения заполнения окна медью. Последний ресурс гораздо ценнее. Совет актуален для РЧ диапазона. На НЧ не стОит заморачиваться.