Отправлено: 12.02.23 22:02. Заголовок: Блок питания лампового усилителя (на основе УЗФ - электронного дросселя)

Доброго дня, уважаемые форумчане.
Как-то разбирался после переезда, увидел однотактный усилитель для наушников на 6с45п, по схеме Сергея Сергеева, который делал 14 лет назад и понял, что именно сейчас у меня есть время и желание снова окунуться в ламповую тему. Тут всё и началось...
Если сам усилитель был худо бедно оформлен, то блок питания (БП) с УЗФ потребовалось собирать заново. В наличии было два ТС-180-2 и один ТС-180. Решил из одного ТС-180 сделать тестовый БП, который не боится коротких замыканий по стандартной схеме (диодный мост - электролитический конденсатор 470мкф*400В - дроссель ДР-2,3-0,21 - электролитический конденсатор 470мкф*400В - шунтирующий КБГ-МН 4мкф*600В) и два больших БП, в каждом из которых один ТС-180-2, но два УЗФ (потом планирую эти БП использовать с разными конструкциями: фонокорректор, усилитель для колонок на 4а-32, которые тоже восстановил и т.п.). За основу взял всё ту же схему Сергея Евгеньевича, описанную тут, которую уже повторял 14 лет назад. В итоге получилась такая схема:

БП (и тестовый и тот что на схеме) к усилителю подключается двумя двух метровыми проводами ПВС 4х0.75 (2 на накал первого канала, 2 на накал второго канала, 2 на анодное первого канала, 2 на анодное второго канала).
Небольшие пояснения к схеме:
HL1 - неоновый индикатор (резистор уже встроен внутри).
SA2 - тумблер переключения выходного напряжения 200В/300В.
SB1 - выключает анодное напряжение и включает разряд ёмкостей.
PV1 - вольтметр переменного тока (т.к. на постоянный ток не нашёл, а делать самим из миллиамперметра нужен резистор большой мощности).
SA4 - выключатель вольтметра.

Блоки питания собраны. Усилитель в двух метрах от БП. Анодное включил 200В для 6с45п.
Включаю тестовый БП на дросселе: фона нет, всё работает, звук конечно немного суховат т.к. детали там не высокого качества.
Включаю БП с УЗФ, звук "жирнее", чем на тестовом БП, низ стал более объёмный и приятный, но появился фон в обоих каналах.
Первая мысль, что усилитель тут не причём, проблема в фильтрации анодного. Отключил среднюю точку накала от минуса, фон не изменился.
Помогите пожалуйста советом, как найти причину фона и как избавится от него. Может ли быть причиной не корректное расположение компонентов в БП (хотя БП внешний)?

 Отправлено: 12.02.23 22:11. Заголовок: Может, на затворные ..

Может, на затворные цепи наводится магнитное поле? Там всё высокооммное... Попробуйте трансформатор переместить/повернуть/удалить.

 Отправлено: 12.02.23 22:19. Заголовок: Вот монтаж тестового..

Вот монтаж тестового БП (без фона):

Вот монтаж БП с УЗФ (с фоном):

 Отправлено: 12.02.23 22:55. Заголовок: Если перемещение тра..

Если перемещение трансформатора ничего не даст, можно ещё попробовать переместить панель с электролитическими конденсаторами - там у Вас красные проводники длинные и находятся очень близко к плёночным конденсаторам 1 мкФ (это как раз высокоомные цепи), а импульсный ток заряда электролитических конденсаторов может сильно "фонить".

 Отправлено: 12.02.23 23:35. Заголовок: Maxx пишет: Помогит..

Maxx пишет:

цитата:

Помогите пожалуйста советом, как найти причину фона и как избавится от него

Измерьте и сообщите режимы по постоянке транзистора в УЗФ.

 Отправлено: 13.02.23 17:33. Заголовок: первая мысль- транзи..

первая мысль- транзистор живой?
И потому согласен с SergeL - сообщите режимы.
И еще важно- последний конденсатор фильтра (после УЗФ)должен находится в блоке усилителя.

 Отправлено: 13.02.23 17:51. Заголовок: Режимы по постоянке ..

Режимы по постоянке это напряжение на затворе и напряжение на стоке? Измерил напряжение в точках относительно минуса под нагрузкой:

Сергеев Сергей Можно же просто добавить ещё один в сам усилитель, чтобы не выпаивать из БП?

 Отправлено: 13.02.23 18:06. Заголовок: Что-то неправильно в..

Что-то неправильно в измерениях - скорее всего, входное сопротивление прибора "просаживает" напряжения.
Попробуйте "подвигать" трансформатор - это же самое простое, что можно сделать.

 Отправлено: 13.02.23 18:19. Заголовок: r9о-11 Когда начинал..

r9о-11 Когда начинал измерять напряжение в точках где 150В, оно изначально было выше и пока измерял падало до 150В.

 Отправлено: 13.02.23 18:36. Заголовок: Да, скорее всего, та..

Да, скорее всего, так и есть - если на стоке транзистора IRF840 +213 В, а на истоке +209 В, то с напряжениями там всё нормально.

 Отправлено: 13.02.23 19:33. Заголовок: Перепад напряжений м..

Перепад напряжений между истоком и стоком всего 4В. Это слишком мало. Наверняка размах пульсаций на входе больше этого значения. Вы выбрали глупую схему. Вместо цепи R6C4 должен быть резистивный делитель обеспечивающий перепад между стоком и истоком вольт 15-20, или больше, в зависимости от размаха пульсаций на стоке.

 Отправлено: 13.02.23 20:00. Заголовок: По типу такого? http..

По типу таких?


При большем перепаде между стоком и истоком соответственно и выходное напряжение станет поменьше?

 Отправлено: 13.02.23 21:25. Заголовок: Вторая схема лучше. ..

Вторая схема лучше.
Maxx пишет:

цитата:

При большем перепаде между стоком и истоком соответственно и выходное напряжение станет поменьше?

Разумеется. Фон так же должен исчезнуть.

 Отправлено: 13.02.23 21:48. Заголовок: Maxx пишет: Можно ж..

Maxx пишет:

цитата:

Можно же просто добавить ещё один в сам усилитель, чтобы не выпаивать из БП?

Конечно можно.

 Отправлено: 18.02.23 03:19. Заголовок: Собрался уже завтра ..

Собрался уже завтра перепаивать схему, заменить резистор R6 на 20кОм, а конденсатор C4 на резистор 220кОм, как вспомнил про осциллограф. Давно хотел научиться им пользоваться. Осциллограф купил год назад, китайский OWON SDS1102. Изучив инструкцию и книгу Б.С. Иванова "Осциллограф ваш помощник", решил измерить пульсации. Сначала решил поэкспериментировать на низком напряжении, прямо по книжке (11 стр.), взяв ТВК-110ЛМ, посмотрел переменку на выходе (14В), потом посмотрел что изменилось подключив диодный мост, потом нагрузку (резистор 1кОм), затем электролит на 100мкф, затем на 500мкф, затем на 2200мкф. Как я понял, смотреть надо на показатель "PK-PK", так называемый "от пика к пику" или по научному размах колебаний. Затем попробовал посмотреть показания до УЗФ и после. Максимальное входное напряжение у осциллографа 400В, делитель на осциллографе выставил х10, установил режим DC (открытый вход) и вот что получилось.
До выпрямителя и УЗФ:

Как видно размах Vpp равен 418V, что понятно.
После УЗФ (под нагрузкой усилителя):

Т.е. на выходе получаем Vpp = 783.3mV.
Выходит в данном случае дело не в пульсациях? Или я не правильно измеряю?
Оффтоп: P.S. Фильтр всё равно переделаю, но всё же попробую в первую очередь действительно отдалить трансформатор, как советовал r9о-11. Только не установленный отдалю, а запитаю от внешнего трансформатора, чтобы не выпаивать и не откручивать

 Отправлено: 18.02.23 08:53. Заголовок: Наверное, можно срав..

Наверное, можно сравнить уровни пульсаций в обоих источниках. Мне кажется, что 781 мВ - это много.

 Отправлено: 18.02.23 09:54. Заголовок: Все же первым делом ..

Все же первым делом поставьте конденсатор в блок усилителя. Ближе к лампам.
Это важно для снижения фона.

 Отправлено: 18.02.23 17:30. Заголовок: Maxx пишет: Как вид..

Maxx пишет:

цитата:

Как видно размах Vpp равен 418V, что понятно.

Как раз непонятно. У Вас фильтрующий лит перед транзистором совсем отсутствует? Там должно быть при открытом входе вольт 300-400 постоянки (в зависимости от напряжения вторички транса) и вольт 5-15 пульсаций.

 Отправлено: 18.02.23 17:58. Заголовок: Да какой там электро..

Да какой там электролит перед фильтром если это вообще переменка?! ДППВ (со средней точкой или мост) дают полусинусоиды, а тут неискаженный синус...
Maxx, чтобы не мучать пробник осциллографа, сделайте делитель из МЛТ-2-160 кОм и МЛТ-1-18 кОм (1:10) или 8,2 кОм (1:20), им и смотрите цепи.
Картинки в цепях постоянного тока лучше делать с привязкой к общему проводу, а при измерениях переменку выделять режимом АС.

 Отправлено: 18.02.23 18:50. Заголовок: Из топика "про к..

Из топика "про кристаллы":

цитата:

..ваш Овон (как и мой) умеет сохранянть скриншот на флешку - не будет бликов, засветки и картинка всегда будет идеальная. Поизучайте инструкцию, если она на англ., ищите раздел Saving to USB drive (flash drive).

С недостаточным электролитом ДО фильтра, вот так будет работать вполне отлично:

 Отправлено: 18.02.23 19:01. Заголовок: Всё верно, это перем..

Всё верно, это переменка прямо с трансформатора (первое фото подписано "До выпрямителя и УЗФ") - 154.9В. А вот второе фото "После УЗФ (под нагрузкой усилителя) - 211В".
Наверное мне, корректнее было бы вместо первого фото измерить сигнал после выпрямителя, но до УЗФ.
ALSS У меня щуп уже с переключателем 1:1 и 1:10, я измерял на 1:10 или лучше всё же сделать самодельный делитель?