Выкладываю базовую схему стабилизатора который я применяю уже в течение 5 лет , стабилизатор может быть настроен на любое напряжение от 3 до 35вольт , а выходной ток зависит от применённых транзисторов и диодов и их радиаторов. У меня от такого стаба был запитан накал усилителя на лампах 6с33 с общим током около 20ампер. имеетса тригерная защита от превышения тока или короткого замыкания , ток выставляетса потенцометром.
да... второй час ночи был, когда последние штрихи наводил, сегодня ещё раз всё просмотрю и дорисую. Схема рисовалась по памяти с готового работающего прототипа, в котором всё 100 раз перелопачивалось.
Отправлено: 25.04.10 03:20. Заголовок: Не стоим на месте - ..
Не стоим на месте - хорошо! Красиво, элегантно, прогрессивно..... :)
Вопрос: Что дает по звуку, чем звук стал отличаться от простого стабилизированного накала на кренках, LM ках... Чем на Ваш взгляд/слух плох накал тех же 33-х переменкой?
Пост N: 676
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Израиль, Средиземноморск
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.04.10 17:44. Заголовок: Тут не совсем ста..
Тут не совсем стабилизаторы накала, хотя и название темы говорит об этом.
Первая схема на тл431 может быть настроена на выходное напряжение от 3 до 32 вольт, и может использоваться как накальный стабилизатор, так и стабилизатор транзисторного усилителя мощности. В случае применения стаба в качестве накального, всю часть, касающуюся триггерной защиты, можно не впаивать, он итак с хорошим полевиком 30 А нагрузки держит.
Вторая схема - это Стабилизатор анодного напряжения, отличается тем, что при соответствующих транзисторах может работать на высоких напряжениях (сочинял по мотивам стабилизатора Карпова с сайта Некст Туб). Здесь уже триггерная защита необходима, и позволяет не опасаться за то, что при неосторожном движении полевик погибнет.
Теперь о питании ламп переменным током и о разнице в стабилизации лм317 и этим стабом. Возьмите лампу 6с33с, подключите к ней накал переменным током, и, не подключая анодного, послушайте её стетоскопом или просто в тишине. Услышите 50гц, это просто нить накала вибрирует с частотой поданного на неё напряжения. Если посмотреть принцип работы электронных ламп, то можно увидеть, что катод начинает испускать электроны при нагревании, и ему всё равно, чем нагрета нить накала, хоть бы просто на углях костра. Эмиссия электронов пропорционально повышается с температурой, а отсюда следует, что для постоянства крутизны лампы и температура нити должна быть постоянной, а соответственно и напряжение накала. При переменке имеем амплитудную тепловую модуляцию, а с ней - и мдуляцию электронного потока, а оно нам нужно?. 6с33с потребляет 3 А по одной половинке накала, а максимум, что можно получить от лм317 - 1.5 А, а лучше от неё брать не более 1 А, итого получаем 6 микросхем на одну 6с33с, а в усилителе - две 6с33с, да ещё и драйверы, и т.д. Кроме того, на лм317 минимальное падение напряжения 1,7 вольта, а лучше все 3 сделать, а на этом стабе пол вольта достаточно, чтобы он стабилизировал, но я всегда регулирую на минимальное напряжение сети 185 вольт, поэтому падение несколько больше. Ну, и третья, самая главная проблема. В 6с33с две половинки не одинаковые, и их можно выравнять, регулируя в каждой напряжение накала, до полной идентичности половинок. Этот стаб способен долговременно держать напряжения с большой точностью, во всяком случае, тот, с которым я строю макет корректора, за два года напряжение не уплыло до третьего знака. Естественно, тепловая интермодуляция в этом случае исключена.
Применение такого стаба даёт выиграш в звуке по сравнению с кренками и т.д. , ну а про питание накала переменным током я даже говорить здесь не буду. Самое интерессное, что не в одном справочнике по лампам я не видел чтобы писали накал переменкой, пишут просто напряжение накала 6,3.
Стабилизировать накал на 33й - это "по взрослому". Но слишком много но... Каламбурчик получился
Готов обсуждать, каким способом лучше стабилизировать накал 6с33, но вопрос стабилизировать его или не стабилизировать - для меня давно закрыт. У меня усилитель на 6с33с был сделан по схеме, похожей на схему Торреса, ещё до того, как он её сделал и описал в журнале. Мы с ним вместе эту схему лепили, и я ему даже какие-то лампы дал, когда он приезжал ко мне. Так вот, тот усилитель ещё в 2005 году был построен, и накал всех ламп у него питаетса от такого стаба. что нарисован на верхней схеме, в нём отсувствует только триггерная защита, потому как в накальнике она не потребна, но полезна, если стаб используется в лаборатории во время отработки и наладки макетов.
Обсуждение вещь интересная, но лучше послушать. Схема, показанная вами, информативно достаточна ли для повторения, или это бизнес-проект? Со всеми вытекающими.... Схема по А.Торресу известна и популярна среди самодельщиков, которых я знаю, и многими повторена. Не помню по вашим постам, подскажите, какой размер имеет ваш стаб. Ведь под него нужно еще место найти.
Схема показанная вами, информативно, достаточна ли для повторения или это бизнес проект?Со всеми вытекающими.... Схема по А.Торресу известна и популярна среди самодельщиков которых я знаю и многими повторена. Не помню по вашим постам , подскажите какой размер имеет ваш стаб
Схема, которая верхняя, в полном обьёме собрана и испытана в виде макета. сейчас она имет 4 выходных канала по 30 вольт и смонтирована в выдвижном ящике стола , используетса для экспериментов с гибридными и микросхемными усилителями , например 3886 7294, или с зенами пасами и прочим. Для накла используетса давно в нескольких усилителях и имеет разные размеры в зависимости от тока потребления и мощьности. Например в моём усилителе который я постоянно слушаю с выходом на 6п14п и входом на 6н6п, поторебление тока по накалу около 3 амп . стаб накала имеет две веки стабилизаторов а на трансе имеютса две обмотки которые дают по 2амп. размеры его навесная плата из текстолита 8см на 3см , а силовые полевики СМД выпаянные из материнской платы компа , оттуда же и электролиты и диоды шотки. радиаторов полевики в таком варианте не имеют, потому как не сильно греются, падает на них то полвольта.
цитата:
Обсуждение вещь интересная, но лучше послушать.Схема показанная вами, информативно, достаточна ли для повторения или это бизнес проект?Со всеми вытекающими....
Схема, которая верхняя, полностью информативно достаточная для повторения. для меня например в течение 2 часов непрерывной работы навесным монтажём на макетке с нуля до работающего стаба. Это конечно при наличии всех деталей на столе. Я не бизнесмен ,но некоторые вещи разрабатываю на печатных платах и делюсь с нуждающими, тому пример регулятор Громкости на галетнике платы которого через полторы недели будут готовы. Сейчас занимаюсь разработкой печатки этого стабилизатора потому кк использую его широко а каждый раз паять на макетке муторно, если появятса желающие такую плату приобрести то милости прошу. Но можно и самостоятельно спаять такой стаб и любую информацию я предоставлю и на все вопросы отвечу. Я за свободное распостранение информации на то и форум. Второй высковольтный стаб её нуждаетса в обкатке ,я его проверял только в виде отдельных узлов , например тригерная защита независимо работает в любом стабе , выходной модуль высоковольтного стаба я пока ,что испытывал на работоспособность но не испытывал на убой, то есть долговременную работу корочение выхода непрерывная долговременная работа на максимальной нагрузке при перегреве транзисторов и тд.
Пост N: 681
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Израиль, Средиземноморск
Рейтинг:
1
Отправлено: 25.04.10 20:49. Заголовок: Несколько слов по ..
Несколько слов по нижней схеме стабилизатора , она как и предыдущая схема состоит из двух функциональных частей 1ключ защиты 2 непосредственно стабилизаторная часть. 1часть это доработанный так называемый электронный дросель ,или как Его называет Сергей Сергеев ,устройсто заряда питания и фильтрации. В этом стабе он выполняет фунуцию плавной зарядки анодных конденсаторов , функцию электронного фильтра , а так же поскольку добавлен стабилитрон и генератор тока его запитывающий , то он служит ещё и первичным параметрическим стабилизатором ,что полезно для дальнейшей более точной стабилизации. Кроме того он выполняет главную функцию , быстродействующего электронного предохранителя и даёт возможность не сжечь стаб на полевиках при эксперементах и наладке. Лично я пришёл к этому спалив очень много полевиков. Мне конечно их не сильно жалко но запарился каждый раз при неосторожном движении перепаивать. Лучше один раз сделать тригерную защиту а потом наслаждатьса эксперементами не боясь мелких взрывов . впринципе эта часть сама по себе стабилизатор и если не предьявлять сильно больших требований к коэфициенту стабилизации , то вторую часть можно просто не впаивать. Я же например сделал в небольшом силителе один такой ключ на два канала , а от него пустил уже на каждый канал просто электронный дросель на полевиках и без стабилизации. В простых усилитеях с межкаскадным конденсатором или трансом этого достаточно. Но иногда хочетса сделать усилитель с непосредственной связью между каскадами и без катодных конденсаторов, в этом случае режимы должны стоять насмерть и тут нужны прецезионные стабилизаторы. Кроме того если например делать усилитель на лампе 6с33с то можно немного превысить запредельные параметры. так например мощьность рассеиваемая анодом 60вт дана из рассщёта , что сеть туда сюда может гулять на 15процентов. Зная , что напряжение никуда не уплывёт вполне возможно высдить все 60вт на аноде этой лампы а то и 70 80 и таким образом понизить выходное сопротивление. Вторая часть как видно представлят из себя стаб , клонированный и модефицированный стаб Карпова. Отличие , то что вместо стабилитрона в эмитере транзистора используетса операионник опорное напряжение которого задано светодиодом. Светодиод я поставил как базовый вариант , а вообще я просто впаиваю туда литиевую батарею ,на 3.6 вольта и это лучший источник опорного напряжения, нагрузка у неё никакая и опер просто повторяет её напряжение умноженное на коэфициент передачи.
Да.Нижняя норм.Возможно для повторяемости другими форумчанами, особенно начинающими для которых это хобби и стоит привести схему упрощенного варианта который вы упомянули.Так сказать для почина.Ведь многие посещают сайт за поиском информации,и не регистрируясь Многие очевидные вещи для вас как разработчика, для других начинающих неизвестность.
Меня заинтересовал сей сабж тем, что хочу выполнить апгрейд винтажного усилителя РР.Простая замена деталей не столь интересна.Изменение схемы не приветствуется.А вот стабилизировать анодное и накал это интересно, в моем понимании. Разместить стаб отдельным блоком,он же основание, в тени корпуса усилителя.Как бы подставка.В тоже время соблюдя аутентизм.
Возможно для повторяемости другими форумчанами, особенно начинающими для которых это хобби и стоит привести схему упрощенного варианта который вы упомянули.Так сказать для почина.
Вот это мысль отличная! То есть сделать первую половинку схемы почти как есть, а вторую в виде просто электронных дроселей, тогда этим дроселям на полевиках не будет угрожать сгорание при экспериментах и наладке.
цитата:
А вот стабилизировать анодное и накал это интересно, в моем понимании. Разместить стаб отдельным блоком,он же основание, в тени корпуса усилителя.Как бы подставка.В тоже время соблюдя аутентизм.
Даже не изменяя схему, можно намного улучшить её. во первых если на этм усилителе есть накальные обмотки, то просто кренкой их не стабилизируешь потому как на ней много упадёт , а этот накальный стаб позволяет получить стабилизированное напряжение от уже имеющейся обмотки , правда для выпрямления нужно применить диоды шотки , но я и так и так ничего другого там не применяю. плавный старт накального в течение минуты полторы ттоже здоровью ламп отнюдь не повредит, можно сделать так что накал плавно стартовав и дойдя до номинального напряжения даёт команду анодному стабу на старт , в моём усилителе так и сделано для этого добавлена ещё одна тл431 в качестве компоратора. при выключении усилителя анодное тоже резко обрубаетса а накал медленно тухнет успевая разрядить анодные конденсаторы. Кстати с таким стабом вполне достаточно фильтрующей анодной ёмкости в 100мф , что даёт возможность не применять электролиты, для пушпулаа эта ёмкость может быть нщё меньше так что можно например обойтись одними МБГЧ или подобными.
Пост N: 685
Зарегистрирован: 24.02.10
Откуда: Израиль, Средиземноморск
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.04.10 01:21. Заголовок: Nikita пишет: По по..
Nikita пишет:
цитата:
По поводу моего усилителя .Выходные лампы 50С-А10, триод, в накале 50 В, ток 175 мА
50 вольт накала и 170 ма? Тогда сжема на тл 431 (которая выше) не прокатит, у неё максимум 35 вольт на выходе ввиду ограничения по напряжению этой микрухи. Нижний стаб с операционником пойдёт , нужно только оптимизировать номиналы ,для выходного напряжения 50вольт, при таком высоком накале тригерная защита будет не лишней , но надо сделать так чтобы если обрубаетса накал то и анодное тоже синхронно обрубалось. Если в питании применены толстые электролиты то надо предусмотреть и цепь разряда .
так ту схему что в низу можно применить на 50вольт, просто пересчитать номиналы делителей или просто на микрокапе подогнать. Например , операционник имеет коэф усиления 5 , на входе в качестве опрного напряжеия литиевая батарея 3,6 вольт, тогда на выходе операционника и в эмитере транзистора будет около 21вольт , а на базе 21, 6примерно , вот и получаетса в нижнем плече делителя допустим 6ком в верхнем 10 ну с точной подгонкой по месту. Я это про схему которая в посте номер 688.
Пост N: 179
Зарегистрирован: 08.11.09
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.04.10 01:46. Заголовок: Что бы совсем было х..
Что бы совсем было хорошо, выложите спецификацию элементов к нижней схеме.А с "камнями" не очень знаком.Дальше электронного дросселя и накального стаба на кренке на практике, в последнее время, не доходил.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 181
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума