Отправлено: 20.02.11 14:40. Заголовок: Стабилизаторы напряжения сети - целесообразность применения

Перенесено.

Заметил, что когда включаю свой ламповый усилитель, свет в комнате моргает. Специализируюсь по установке автозвука и знаю, насколько не есть хорошо, когда просадки по напряжению, и всячески борюсь с этим. Дома несколько другая схема получается. Проводка старая, люминий. Хочу пробросить от щитовой медь 4 кв.. Но мучает вопрос с просадками самого напряжения в сети, так как район не газифицирован и всё плиты кухонные электрические, плюс край Северный и добавляются в морозы куча обогревателей в домах. В магазинах видел стабилизаторы напряжения типа такого: Ресанта АСН- 2 000 /1-ЭМ.http://www.hildiya.ru/catalog/view.php?mode=doc&pid=71&id=1627&m=71 Имеет ли смысл покупка и установка подобного девайса в качестве фильтра и подпорки по питанию?!

 Отправлено: 20.02.11 15:11. Заголовок: Я переписывался с ра..

Я переписывался с разработчиком сетевых стабилизаторов на основе микроконтроллера и автотрансформатора с ключами на симисторах, он сказал, что эта Ресанта-полное дерьмо. И сказал что для плавной регулировки , с переключениями , незаметными для глаз нужно минимум 16 ступеней регулировки.
www.NTPO.COM Это сайт , где педлагают микроконтроллерные стабилизаторы напряжения.

 Отправлено: 20.02.11 15:42. Заголовок: egor74 Самый верный ..

egor74 Самый верный вариант - бесперебойник с технологией dual conversion.

На выходе имеем калиброванное по величине, форме и частоте синусоидальное напряжение. Но цена вопроса велика. Информация на сайте www.apc.com. Вкратце - сеть понижается и выпрямляется, затем полученным питаем генератор, нагруженный на повышающий трансформатор. В буфере - аккумулятор.

 Отправлено: 20.02.11 17:29. Заголовок: http://www.hildiya.r..

http://www.hildiya.ru/catalog/view.php?mode=doc&pid=71&id=1961&m=71 есть как вариант такие. Вроде как от Ресант отличные по схемотехнике. И выход есть, благо недалеко (по Российским меркам )

 Отправлено: 20.02.11 17:34. Заголовок: redcat пишет: он с..

redcat пишет:

цитата:

он сказал, что эта Ресанта - полное дерьмо...

Типа "сосед напел..." :)
Судя по спецификации у стаба по ссылке 115/5=...аж 23 ступени.

Изменения напряжения в сети бывают разные: суточные, определяемые нагрузкой энергосистемы, кратковременные - от переходных процессов при коммутации оборудования и т.д. и т.п.
Для каждого применения оптимально своё решение.

Стабы бывают со ступенчатым и непрерывным регулированием.
Первые могут быть с "твёрдыми" реле и обычными эл. механическими.
Вторые тоже бывают эл.-механические (ЛАТР с моторчиком) и электронные, обычно магн. усилитель.
Соответственно и быстродействие разное.

Компенсировать падение напряжения из-за коммутационных токов в плохой проводке стабом - дурное дело.
Поэтому сначала проводку надо привести в порядок.
Для питания аудиосистемы желателен стаб с непрерывным регулированием.
Для ламповой обычно большой мощности практически не требуется.
А для всей квартиры, в общем-то любой, достаточной мощности.

 Отправлено: 20.02.11 18:12. Заголовок: aluma - спасибо за о..

aluma, спасибо за ответ. о ворос именно о непостоянных причинах просадок. тут и частые морозы, и аварии... Но покупка будет конечно же не из-за проблем со слабой проводкой, это точно! Из пушки по воробьям получится! Вот нашел описание стабилизатора серии которой хочу купить:

Серия SL – прецизионные стабилизаторы:

Серия SL предназначена для защиты дорогостоящего оборудования, особо критичного к качеству электропитания: медицинского и лабораторного оборудования, метрологического, телекоммуникационного и любой другой техники, работающей как в тяжелых условиях промышленных электросетей, так и в сетях сельской местности и пригородов.

Главная особенность серии SL - их эффективная энергосберегающая функция. Перевод стабилизаторов в «эконом-режим» при их высокой точности стабилизации дает хорошую экономию электроэнергии, особенно в сетях с постоянно завышенным напряжением (см. расчет экономии). Модельный ряд стабилизаторов SL-20 в диапазоне входного напряжения от 180 В до 250 В – самые высокоточные стабилизаторы из всех представленных.

 Отправлено: 20.02.11 18:22. Заголовок: egor74 Если этот то..

egor74
Если этот топик не реклама...
Суть моего спича выше - смотря для чего?
Питать ламп. систему?
За пару дней, не напрягаясь, соберёте стаб с непрерывным регулированием и отклонениями порядка 1В.
Для квартиры как мера борьбы с просадками в часы максимума- любой пром. релейный достаточной мощности,прецизионность не требуется.
И далее в том же духе...

 Отправлено: 20.02.11 18:45. Заголовок: egor74 Обратите вним..

egor74
Обратите внимание на стабилизаторы Sassin (например:http://www.mstab.ru/index.php?section=shop&action=showModel&CID=1). Они сделаны на основе ЛАТР-а, т.е. на выходе всегда честные 220В.
А Ресанты - еще то г...о. Знакомый их продает, а я их ремонтирую. В первых стояли реле с гордым названием Huytai - как назывались, так и работали, вернее сказать - не работали.

 Отправлено: 20.02.11 19:05. Заголовок: Стабилизатор это кон..

Стабилизатор это конечно хорошо.
Но скачки при включении усилителя могут только усугубить проблему.
Делайте для усилителя плавный пуск.

 Отправлено: 20.02.11 19:25. Заголовок: стабилизаторы Sassin..

стабилизаторы Sassin "электромеханическиe стабилизаторы переменного напряжения" где главное слово - электромеханические. Т.е. быстродействие очень низкое. На плавные и постоянные просадки/подъемы пойдет конечно. а вот на быструю смену думаю врядли

 Отправлено: 20.02.11 19:32. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но скачки при включении усилителя могут только усугубить проблему.

Эти скачки, по-моему, если сильно мешают, должны лечиться другим методом-плавного пуска.
Самый простой вариант: NTC-термистор в первичку.

 Отправлено: 20.02.11 20:07. Заголовок: egor74 пишет: Замет..

egor74 пишет:

цитата:

Заметил, что когда включаю свой ламповый усилитель, свет в комнате моргает.

Ну у вас и усилитель! Или запредельно большие емкости без дросселей используются в БП. Или собран на супермощных лампах с большим током накала.

цитата:

Проводка старая, люминий.

У меня тоже проводка старая и алюминиевая, но при включении такого замечательного и сбалансированного устройства как ламповый усилитель у меня ничего н е мигает. От включения холодильника напруга проседает. На старом транзисторном усилителе слышался щелчок. Но с ламповым нет проблем.

цитата:

мучает вопрос с просадками самого напряжения в сети, так как район не газифицирован, и всё плиты кухонные - электрические, плюс край Северный и добавляются в морозы куча обогревателей в домах

электрические плиты и обогреватели - замечательная нагрузка! Долгоиграющая, активная. От такой нагрузки получается хорошая синусоида. Единственное, что плохо, возможно постоянно заниженное напряжение в сети. Вы меряли? А то может вам и ничего делать не надо, только блок питания в усилителе заменить

 Отправлено: 20.02.11 20:51. Заголовок: Evil73 Куда её опред..

Evil73 То что от холодильника проседает - тоже индикатор проблемности питания. Если разобраться, то, допустим, в авто падение напряжения в 2 вольта уже слышно в ХОРОШИХ системах. Для систем СПЛ это падение уже критично. Напряжение в 10,9 вольт опасно для девайсов. Напряжение в сети как раз не стабильно занижено, косвенно зависит от температуры на улице. Холодно - автоматическое включение людьми обогревателей. (нормально -30, холодно -38 и ниже).

Усилитель только приобрел, ещё внутрь не лазил, так что всё может быть с БП.)))

 Отправлено: 20.02.11 21:16. Заголовок: Evil73 пишет: ...но..

Evil73 пишет:

цитата:

...но при включении такого замечательного и сбалансированного устройства как ламповый усилитель у меня ничего н е мигает...

Китайцы экономили на трансах, индуктивность первички маленькая, а активное сопротивление большое.

 Отправлено: 20.02.11 22:00. Заголовок: aluma пишет: Китайц..

aluma пишет:

цитата:

Китайцы экономили на трансах,индуктивность первички маленькая,а активное сопротивление большое.

Справедливости ради надо сказать, что при включении любых аудиоустройств, не зависимо китайских или советских, у меня никогда свет не мигал. У товарисча, какое-то супермощное чудо пусть известит о нем общественоость! Параметры? Фото? Где взял?

 Отправлено: 20.02.11 22:22. Заголовок: Evil73 пишет: Парам..

Evil73 пишет:

цитата:

Параметры? Фото? Где взял?

ЛАТР имеется в хозяйстве?
Попробуйте.

 Отправлено: 21.02.11 00:58. Заголовок: Кратковременная прос..

Кратковременная просадка сети в момент включения мощного усилителя- обычное дело. Но тянуть от площадки до аудиорозетки толстенный провод, чтобы исправить этот эффект, не всякий сможет. А старая алюминиевая проводка с такими бросками не справляется.

 Отправлено: 21.02.11 01:23. Заголовок: aluma пишет: Самый ..

aluma пишет:

цитата:

Самый простой вариант: NTC-термистор в первичку.

Опробовано! Ставлю штамп ОТК! Весчь! И для мощных устройств и для малой мощности. Падение напряжения на таком (при выходе на режим) не более пары вольт.

 Отправлено: 21.02.11 01:44. Заголовок: Согласен!!! Интерес..

Согласен!!! Интересно, что зачастую рвёт предохранитель, а термистор остаётся целым.

 Отправлено: 21.02.11 15:13. Заголовок: Надёжность у них дюж..

Надёжность у них дюжая! Я нагружал 500вт на 1амперный резистор - тот, бедолага, как утюг, но прекрасно держал несколько часов! Я себе наверное так и сделаю: Sassin киловатт на 5 (с запасом) и терморезисторы... Да, со скачками менее в пол-секунды будет трудно, но так-ли они важны для ламповой аппаратуры? (яне беру трудный случай, когда сосед работает сваркой ) Для супер-пупер аудиофилитичного прослушивания - может и да, где даже "шнурки" решают всё! Для наших с вами (здоровых) ушей, думаю нет. И для обеспечения постоянства режимов ламп, (чтобы ничего не плыло) кратковременные перепады не столь важны.

 Отправлено: 21.02.11 16:06. Заголовок: Что мы хотели бы пол..

Что мы хотели бы получить от сети?

Постоянство (стабильность) напряжения
Защиту от помех (в обе стороны)
Стабильность частоты
Так?

Если так, то либо приблуды типа генератор-мотор на одной оси, либо двойное преобразование. Второй вариант при наличии аккумуляторов в буфере обеспечит еще и бесперебойное питание. Такое решение крайне рекомендуется для дорогой электроники, и особенно для отопительных котлов с интеллектуальным управлением.

 Отправлено: 21.02.11 16:25. Заголовок: Второй вариант слишк..

Второй вариант слишком сложен и дорог, хотя наверное и наилучший, конечно. Первый тоже не дешевле, да ещё и шумен. А ЛАТР с приводом - оно как-то ближе к телу. Помехи щёточного узла? - Решаемо. Фильтр. Он при любой схеме стабилизации не помешает. Всё ИМХО, конечно.

 Отправлено: 21.02.11 17:02. Заголовок: Если не брать двойно..

Если не брать двойное преобразование, то минимально слышны "ЛАТРы с приводом", а против ВЧ и импульсных помех есть фильтры, против перенапряжений - варисторы и сапрессоры и отключалки.
С теплотой вспоминаю советские от ФП-1 до ФП-17, кажется. Другу на юбилей подарил 40-килограммовый трехфазный (кажется, ФП-15), так он - за счет 4 проводов - две линии развязал и доволен.
А "слышит" направление провода в обмотке 220-вольтового реле, которым анодная обмотка включалась... (пришлось поставить трехгруппный тумблер Gavazzo).

 Отправлено: 21.02.11 17:59. Заголовок: Rex ALSS Всё верно..

Rex
ALSS

Всё верно. Однако, у нас на предприятии при кратковременных провалах сети мотор автотрансформатора не успевал и загонял сам себя в максимум повышения напряжения на выходе, там и оставался. Из-за этого зависал электроэрозионный станок. Особенно обидно было, оставив запущенную на выходные эрозию, в понедельник видеть недоделанную деталь...

Возможен вариант приобретения по случаю пары дохлых ИБП (желательно APC), найти в сети схему не проблема, и сваять самому такую штучку.

 Отправлено: 21.02.11 18:22. Заголовок: redcat пишет: Если ..

redcat пишет:

цитата:

Если так, то либо приблуды типа генератор-мотор на одной оси, либо двойное преобразование.

Есть простой третий вариант, о котором постоянно трублю.
Стаб с магн. усилителем с управлением обычным транзюком (древняя схема из Радио) или мосфетом (Радио поновее)
Магн. усилитель-обычный транс с двумя обмотками.
Дёшево и сердито, нет возможных помех от преобразователей, есть небольшой эффект фильтрации засчёт последовательной обмотки.
Нет мех. узлов, есть достаточное быстродействие.

 Отправлено: 21.02.11 18:51. Заголовок: +добавляется сглажив..

+добавляется сглаживание верхушки сетевого "синуса", так он и так приплюснутый импульсными потребителями

 Отправлено: 21.02.11 18:54. Заголовок: Были не шибко мощные..

Были не шибко мощные но стабильно работающие Б2-2 и Б2-3, работали у нас в метрологии.
Сейчас найти такое в принципе нельзя, сдали их на мясо давно.

 Отправлено: 21.02.11 19:07. Заголовок: aluma пишет: Есть п..

aluma пишет:

цитата:

Есть простой третий вариант

Минусы:
- нет восстановления синусоиды
- повторение плавания частоты
- небольшой диапазон входных напряжений
- (второстепенно) нет бесперебойного питания ввиду отсутствия аккумуляторов.

 Отправлено: 21.02.11 19:09. Заголовок: Вариант вспомнил: ге..

Вариант вспомнил: генератор синуса и усилитель, нагруженный на трансформатор. "Семён Семёныч" (С)

 Отправлено: 21.02.11 19:28. Заголовок: redcat пишет: Минус..

redcat пишет:

цитата:

Минусы:

А зачем восстанавливать синусоиду? :)
При достаточно низком выбранном при расчёте значения индукции совершенно пофиг.
Тр-р не насыщается и не плодит помехи.
Т.к. на выходе стаба поддерживается средневыпрямленное значение, то на выходе выпрямителя ус-ля будет неизменное напряжение, вне зависитмости от формы синуса.
Для пущей важности вполне можно использовать в кач-ве рег. параметра анодное напряжение, например, но зачем?

Кто сказал, что частота в сети "плавает"?
Изменение частоты происходит соответственно нагрузке энергосистемы.
Процесс плавный, 0,5Гц изменения кого волнует, кроме владельцев виниловых проигрывателей?

Практически диапазон от 190...195В до 250В по измерениям.

А когда отрубают свет,прослушивание музыки у меня на последнем месте.

Знакомый двое суток гонял авто, питал насос в отопительном котле.
Вот это проблема.

ЗЫ.БОльшая проблема предлагаемого мной стаба-ограничения по потребляемой мощности.
Причём есть предел и по мин.,и по макс.

 Отправлено: 21.02.11 20:03. Заголовок: Это в городе всё гла..

Это в городе всё гладко, а, к примеру, у родителей жены в деревне всё как-то запущено... напряжение в 140 вольт - как с куста. Частенько. Потому, что проводка хилая и длинная на столбах - их дом последний потребитель на линии. Я как-то им привёз релейный простецкий стаб Свен. Видели бы Вы, как он сходил с ума

А плавание частоты я как раз и упоминал в связи с винилом.

В двойной конверсии получаем весь пучок прелестей в одном флаконе ну, а если что-то некритично - то, я думаю, вариантов здесь выложено достаточно

 Отправлено: 21.02.11 20:09. Заголовок: redcat Да понятно п..

redcat
Да понятно про деревню,у нас такое не редкость.
Только случай из городской жизни-когда пол-улицы навесили себе стабов на хилую линию,она (линия) сдохла совсем!
Ток ведь растёт.

 Отправлено: 22.02.11 01:39. Заголовок: aluma Да уж, я летом..

aluma Да уж, я летом прошлым народу офис турагенства делал, там таакой живописный развод со столба - СИПы сплошняком снижениями, штук 5 или 6, а приходит с предыдущего столба - тонкий люминь

Короче, поставили в турагенстве стабы. 3 штуки - по 1 на каждую фазу. Простые смертные - жильцы - смотрят косо, особенно в жару - 3 сплита как-никак тоже через стабы запитаны

А местные продавцы электричества на каждый очередной запрос о смене проводов на линии говорят - "вы в очереди". И это, блин, в центре полуторамиллионного города

 Отправлено: 15.05.11 07:38. Заголовок: Ув. господа а мочему..

Ув. господа а мочему не рассматриваются обычные стабы во вторичке? (т.е. конкретно стабы анодного, ... чего там еще у ламп есть?) Править городское напряжение пмм как-то странно - типа менять климат вместо постройки теплицы. От импульсов чистить - еще как-то осмысленно, но уровень править ... ????

А что делают эл-мех стабы при резком поднятии напруги? (сдается мне, выдают повышенное на выходе)

ИБП обычно кучу мусора на выходе выдают
Дешевые ИБП на выходе выдают меандр (для цифровой техники больше и не нужно, а может и для аудио хорошо - меньше фон 100Гц будет, но видимо не в рассматриваемом случае - ибо там ТАКИЕ емкости стоят), в лучшем случае - фигню 2х ступенчатую :-)
Дорогие выдают что-то похожее на синусоиду, но ... всё равно мусора больше, чем в сети.

Магнито-резонансные тоже сами шумят, да и на выходе чёрти-что выдают.

Если нет газа, есть электроплиты, значит, сеть рассчитана на повышенные нагрузки (т.е. это хорошо, точнее, был бы газ - было бы еще хуже). Также подобные нагрузки хорошо давят импульсные помехи.

Хочется чистого стабилизированного синуса, единственный вариант - роторный стабилизатор (мотор-маховик-генератор), но, думаю, он будет создавать помехи иного рода прямые аккустические.

 Отправлено: 16.05.11 00:51. Заголовок: Ув. господа а мочему..

цитата:

а мочему не рассматриваются обычные стабы во вторичке? (т.е. конкретно стабы анодного,

Ну почему-же? Противников такого подхода вроде нет. Только вот анодное бывает разным. Одно дело 200-300в, поставил УЗФ и будь себе счастлив. А ежели киловольт на аноде - тут уже более хлопотно... Кроме того, стабилизации одного анодного недостаточно. Если стабилизировать что-то, то надо стабилизировать всё! И накал и анодное и смещение. Вот тогда да. Я где-то выше высказывал такое ИМХО. Но такие усложнения, мягко скажем, на любителя. По этому я выбираю ЛАТР с приводом. Особо резких скачков у себя в сети я не наблюдал и не столь "криминальны" они, как длительные перенапряжения или просадка.

 Отправлено: 16.05.11 01:02. Заголовок: Rex Может это заинт..

Rex
Может это заинтересует :
http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/supp3/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99

 Отправлено: 16.05.11 01:54. Заголовок: Спасибо! Интересная ..

Спасибо! Интересная схема. Выходные напряжения можно сделать, в принципе, любые. Во вторичной цепи всё, как в обычном БП.

 Отправлено: 16.05.11 03:33. Заголовок: Карпов Евгений- тала..

Карпов Евгений- талантливый инженер, читать его статьи- всегда огромное удовольствие, настолько всё грамотно, понятно и изящно изложено.
А подобное решение я видел в старом Радио, там была схема зарядного устройства с регулировкой тока вторички в первичной обмотке с помощью тиристоров.

 Отправлено: 16.05.11 17:07. Заголовок: Вот статья моего зна..

Вот статья моего знакомого земляка- Намного проще:
http://www.radioradar.net/radiofan/power_supply/upper_stab.html

 Отправлено: 16.05.11 23:43. Заголовок: Камень предкновения,..

Камень предкновения, цитата из текста: следует учитывать, что описанное устройство не устраняет колебания сетевого напряжения, если оно превышает 220 В или опускается ниже минимального, принятого при расчете трансформатора.
Это тоже, мягко говоря, на любителя. Для сугубо конкретного случая. Не в обиду, но мне, например, такой стаб не нужен. Это уже грубо говоря.

 Отправлено: 17.11.11 18:35. Заголовок: Интересно, почему не..

Интересно, почему не любят импульсные стабы? Если делать накал на двухтакте, анодное - на однотакте (с задержкой и так просто удобнее) - должно получиться неплохо при дОлжной фильтрации и возможно доп. аналоговой стабилизации. Частоту преобразования обратноходов спокойно можно сделать 150кГц (аналогичные используются в БП и высоком мониторов). Мощность 150-200Вт тоже не проблема. По крайней мере, ни сеть ни проводки влиять не будут :-).
А для эзотерики можно сей агрегат на лампах сделать :-) - чтоб кошерно было.
А если серьёзно, кто-нибудь исследовал влияние ВЧ импульсных помех на тракт? (с одной стороны, куда-ж от них денешься, с другой - кто сказал, что они будут влиять сильнее "грохота" выпрямительных диодов???). А проблем с 50/100Гц на 3 порядка меньше - не надо батареи конденсаторов с ускорителей тырить ??? (т.е 10мкФ во вторичке анодного будет вполне достаточно и можно сильно поднять его кач-во).

 Отправлено: 17.11.11 19:09. Заголовок: ИБП не применяют по ..

ИИП не применяют по одной, указанной Вами причине: хронической некошерности.
Я б обратноходы ставить не стал. По мом, полумост, лучше не бывает. И автопуск не нужен. Микротранс силовой, самое то. ТПГ-0.7, вещь.
С ув., СП.

 Отправлено: 17.11.11 21:02. Заголовок: Есть ли способы окош..

Есть ли способы окошерить импульсники?
Двутакты ХО лучше при низких напругах и болших токах.
Чем обратноход хуже? Диапазон мощи у него меньше, но на А и АВ - самое то, плюс он менее "жесткий", т.е. его проще "успокоить" по импульсным помехам. И на высокое - самое то.

 Отправлено: 17.11.11 23:32. Заголовок: Окошерить ИИП не воз..

Окошерить ИИП не возможно по определению. Как не возможно осовременить прямонакальные лампы. Как не возможно истребить кенотронные выпрямители. Все знают, отстой это, а скажи вслух? Порвут... Я лучше промолчу (жить охота).
С ув., СП.

 Отправлено: 18.11.11 16:04. Заголовок: СП, тут я вспомнил А..

СП, тут я вспомнил Анатолий предлагал питаться от усилителя, с генератором на 55 Гц, в порядке развития его идеи, усилитель выполнить двухтактным, ламповым в классе А, непременно. А усилитель питать от батарей с аккумуляторами, которые подзаряжать, с целью экономии, ночью, по льготному тарифу.

 Отправлено: 02.05.12 23:38. Заголовок: Тут открылась интере..

Тут открылась интересная тема: как влияет изменение напряжение питания на режим лампы. Что плохо влияет, это ясно. Но как?
Возьмём 6П3С в триодном режиме, напряжение 400 В, ток суммарный (анод, экран) 60 мА, рассеиваемая мощность 24 Вт. На ВАХ обозначена (.) 1.

Теперь представим повышение напряжения на 10%, до 440 В. Ещё представим, что напряжение смещения мы стабим на уровне -35 В. Тогда рабочая точка поднимется вверх и попадёт в точку 2 (красная). Ток составит 88 мА, а рассеиваемая мощность 39 Вт. Расплавится лампа и очень быстро.
Теперь пусть источник смещения не стабилизирован. Тогда смещение будет -38.5 В. Ток составит 64 мА, мощность 28 Вт. Не взорвётся лампа. В принципе, не стабидизированное питание не смертельно.
Но если мы хотим сохранить ток 60 мА (точка 3, синяя). Напряжение смещение следует установить -40 В. Мощность 26.4 Вт. Уже лучше.
А вот мы желаем не увеличивать рассеиваемую мощность. Тогда рабочая точка толжна переместится в 4 (зелёная). Ток в этой точке составит 54.5 мА. Напряжение смещения -41 В.
Таким образом, смещение должно менятся больше, чем изменение напряжение в сети. Стабилизатор наоборот. Схема в следующий раз.
С ув.

 Отправлено: 03.05.12 12:37. Заголовок: illarionovsp ВЫ дохо..

illarionovsp ВЫ доходчево разеснили вопрос нестабильности сетевого напряжения

а если использовать стабилизатор анодного и смещения (если оно фиксированное)
смещение застабилизировать проще простого при его токах достаточно стабилитрона ,на звук они вроде влияния неоказывают судя по мнению форумов
с анодным малость сложней ,но и то решимо ,можно застабилизировать электронный дроссель на поливике .

остается НАКАЛ веря справочникам (для лампы 6п3с) он может быть от 5,7 до 7 вольт

как для рассмотрения такой вариан , но накалу очень хорошо вписывается в +- 10% по питанию

 Отправлено: 03.05.12 18:23. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Таким образом, смещение должно менятся больше, чем изменение напряжение в сети. Стабилизатор наоборот.

Я применял вот такое:
http://tubeaudio.ucoz.ru/publ/odnotaktnyj_usilitel_na_lampakh_6p14p_i_6p45s/1-1-0-1
Обратите внимание на схему смещения.
Проверял на изменение напряжения в сети. Мощность вых лампы даже немного уменьшалась при повышении напряжения.

 Отправлено: 04.05.12 03:24. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

схему смещения.

Вот, правильно. Именно такую схему противостаба я и хотел предложить. Правда, для научности транзистор маломощный добавить.
Тут ещё такое дело. Постоянные времени цепей питания анода и сетки д.б. приблизительно одинаковыми. А то в аноде напряжение уже выросло, а в сетке ещё только думает. Ну и пожжём лампу. Чтобы уравнять постоянные надо везде ставить одинаковые схемы. В аноде мост, значит и в смещении мост. А не как некоторые делают.
odinss20. Я, в основном, преследовал теоретические цели. Ну типа, как не сходя с дивана, цепь питания рассчитать. А так, вроде, получается и анодный стаб не особо нужен...
С ув.

 Отправлено: 04.05.12 06:55. Заголовок: Если уж стабилизиров..

Если уж стабилизировать, то нужно всё. И анодное и смещение и накал.
И вторую сетку (если нужно)
Или ничего. Или стабилизатор сети.