Отправлено: 20.10.12 00:23. Заголовок: Почему сгорел мост?

Тема перенесена..

 Отправлено: 06.04.11 01:34. Заголовок: Почему сгорел мост

Дело было так:
Выбросив зудящий и не совсем подходящий мне по напряжению анодный транс, я поставил вместо него ЛАТр.
Также для того чтобы узнать нужное мне напряжение вторички нового транса.

Постепенно поднимая напряжение и записывая результаты измерений в таблицу подобрался к рабочей точке,
и так все хорошо и четко получилось, и сопротивление смещения выбрано правильно.
Посмотрел я минут пять на еле заметно шевелящиеся стрелки и думаю: хороший момент для эксперимента - увеличу-ка я смещение!
А смещение у меня задается резистором ПЭВР - надо выключать анодное и открутив отверткой хомут, его сдвигать.
Ну включаю. Стрелки дернулись и вернулись на нули (вольтметры анодного питания, смещения и шунта в аноде).
Что такое!? Лампа? - в порядке. Питания нет! Мост погорел.

Предположительно зарядный ток кондера фильтра виновен. Мост из двух двойных столбиков Д1010А (предельный ток 300 мА).
Обычный транс бы присел во время включения от этого тока (надо наверно бы его подсчитать), а ЛАТр -"представитель подстанции",
с удовольствием выдал!

 Отправлено: 06.04.11 02:29. Заголовок: В любой книжке о БП ..

В любой книжке о БП есть расчёт импульсного тока заряда конденсатора. В любом справочнике о силовых диодах приведена зависимость допустимого импульсного тока от длительности импульса. В чём вопрос-то? Какая теория ещё нужна?
С уважением, СП.
ЗЫ. Д1010А - это вещь. Винтаж, понимаешь .

 Отправлено: 06.04.11 03:00. Заголовок: Предположительно за..

цитата:

Предположительно зарядный ток кондера фильтра виновен. Мост из двух двойных столбиков Д1010А (предельный ток 300 мА). Обычный транс бы присел во время включения от этого тока (надо наверно бы его подсчитать), а ЛАТр -"представитель подстанции", с удовольствием выдал!

Первое: какого номинала Ваши ёмкости? Второе: обычный мостик КЦ 400 там какой-то, если надо, уточню, но точно знаю что нормирован на 300мА, тянул у меня при включении ёмкость в 3300мкф. Рабочее напряжение под нагрузкой 260в. Так что не знаю, виновен-ли зарядный ток кондёра.

 Отправлено: 06.04.11 03:36. Заголовок: 470 мкФ, 190 В после..

470 мкФ, 190 В после ЛАТра.
Ток через нагрузку 300 мА.

Если один диод предел 300, предельный моста получается 600?

 Отправлено: 06.04.11 03:49. Заголовок: Radium пишет: Если ..

Radium пишет:

цитата:

Если один диод предел 300, предельный моста получается 600?

Именно так. Только не забываем: нагрузка при старте уже сосёт некоторую часть тока, а тут ещё кондёр на себя тянет... Но всё-же, ёмкость относительно бздёвая.. Такую даже некоторые кенотроны держат! 5Ц8С, скажем. Нет-с. Думаю зарядный ток от 470мкф здесь ни причём. Ищите другую причину. Ну поставьте в конце концов другой мост, КЦшку, или выпрямитель АВС - в каждом ламповом приёмнике стояли... И в сумме там такая-же ёмкость набиралась и старт под нагрузкой так-же..

 Отправлено: 06.04.11 03:52. Заголовок: он же набран из диод..

он же набран из диодов внутри, разбери и глянь - из-за чего

 Отправлено: 06.04.11 04:40. Заголовок: Rex пишет: Radium ..

Radium пишет:

цитата:

Если один диод предел 300, предельный моста получается 600?

Rex пишет:

цитата:

Именно так.

Совсем не так. В мосте диоды в прямом направлении включены последовательно, в обратном - параллельно. Справочник начинающего радиолюбителя.

Импульсный ток м.б. ампер 50. С силовиком на 150 Вт не достигнет и 10.
Нагрузка при старте ничего не сосёт. Лампы холодные.
При старте напряжение на конденсаторе U(0)=Uc*Rп/(Rc+Rп). Rп - сопротивление потерь конденсатора. Может быть 0.1 ... 1 Ом. В справочнике глянуть. Называется ESR.
С уважением, СП.

 Отправлено: 06.04.11 13:53. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Нагрузка при старте ничего не сосёт. Лампы холодные.

Да, это смотря какая нагрузка. С холодными лампами не сосёт, а если выключить и снова включить спустя несколько сек? Лампы ещё горячие, а кондёр на выходе выпрямителя уже разряжен почти в ноль.

 Отправлено: 06.04.11 14:02. Заголовок: Rex пишет: Да, это ..

Rex пишет:

цитата:

Да, это смотря какая нагрузка. С холодными лампами не сосёт, а если выключить и снова включить спустя несколько сек? Лампы ещё горячие, а кондёр на выходе выпрямителя уже разряжен почти в ноль

И так и не так - накал я и не выключал. Но с учетом нового смещения, лампа должна была быть заперта.
Думаю тут ток нагрузки был минимальным, если был.
Емкость правильно 470 + 160 (забыл про кондер после дросселя).

 Отправлено: 06.04.11 14:11. Заголовок: Ну-с, теории Вам пре..

Ну-с, теории Вам предоставлено достаточно, практикой я поделился. Сами выбирайте, по какому пути пойти. Сидеть высчитывать зарядные токи и проч. или просто поставить КЦшку.

 Отправлено: 06.04.11 14:25. Заголовок: Да все понятно, у ме..

Да все понятно, у меня есть еще столбы, но теперь я знаю об этом эффекте.
Плавкая вставка наверно не успеет сгореть?

 Отправлено: 06.04.11 14:30. Заголовок: Номинальное время ср..

Номинальное время срабатывания вставки в плавки 0,1 с при превышении номинального тока в 2,75 раза, а диод сгорает за полпериода, т. е. в 10 раз быстрее.
Поставьте что-то типа 1N4007, UF5408.

 Отправлено: 06.04.11 14:33. Заголовок: Может не успеть. Она..

Может не успеть. Она довольно "медлительна". Ладно, не буду, а то щас налетят: чем Вы определяете медлительность, по какой системе...?
ЗЫ Для защиты от бросков тока заряда ёмкостей можно с успехом применять терморезисторы NTS.

 Отправлено: 06.04.11 20:09. Заголовок: Rex пишет: ЗЫ Для з..

Rex пишет:

цитата:

ЗЫ Для защиты от бросков тока заряда ёмкостей можно с успехом применять терморезисторы NTS.

Это дело конечно. Не забывайте, латр при выдёргивании из сети даёт хороший бросок напряжения на самоиндукции. Может мост просто по напряжению прошило?

 Отправлено: 06.04.11 20:50. Заголовок: Rex пишет: Для защи..

Rex пишет:

цитата:

Для защиты от бросков тока заряда ёмкостей можно с успехом применять терморезисторы NTS.

Еще лучше УЗФ.

 Отправлено: 06.04.11 20:59. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Это дело конечно. Не забывайте, латр при выдёргивании из сети даёт хороший бросок напряжения на самоиндукции. Может мост просто по напряжению прошило?

Может, но получается без нагрузки и кондера.
У меня два выключателя - перед ЛАТром и после моста.

Сгорел так:
Три из четырех столбиков не проводят ни в какую сторону, один короткое в обе стороны!