Отправлено: 07.02.06 01:28. Заголовок: Блок питания БЕЗ ТРАНСФОРМАТОРА!!!

Сейчас, наверно, забросают, но я начну.
Если сделать деревянный корпус, ручку громкости-деревянную, то бояться удара током не придется
Зато сколько места освобождается в корпусе, уменьшаются наводки, не нужно искать подходящего по размерам транса,
Спаял в корпусе усилитель, а анодный транс не влез, и живет теперь снаружи, красивые колпаки на транс у нас не достать,
самому мастерить - не известно, что получится... Вот и думаю, как 220 приладить к кенотрону 5ц4м и получит 250-300В, и чтобы при включении не моргала лампочка в люстре?

 Отправлено: 07.02.06 04:51. Заголовок: Re:

А никак! Вы ж не хотите, чтобы вас током долбануло? Или ваш плеер или, не дай бог - комп? Ну, ежели вы еще оптический вход приделаете туда и колонки электробезопасные примените, то тогда.. Хотя я бы не рискнул...
Надо колпак делать для транса из фанеры или т.п., красить...

 Отправлено: 07.02.06 08:33. Заголовок: Re:

это реально.
Есть такие конструкции.
Только на входе и на выходе нужно обязательно разделительные трансы
с хорошей изоляцией между обмотками, чтобы не возникло пробоя.
я слышал даже о трехфазных безтрансформаторных блоках питания.

 Отправлено: 07.02.06 15:37. Заголовок: Re:

Не понимаю зачем на входе транс, один конец первички все равно заземлить придется, а плюс до сетки никак не доберется, и даже, если в сети что-то случится(перебои,смена нуля и фазы, или две фазы без нуля!!!(у НАС бывает), ещё что-то...) мост разберется что к чему, если только не згорит
Подключал я к сети диодный мост, трогаю минус - а током то не бьет! После диодного моста получается такой же минус, как и при использовании транса, не пойму, где может долбануть током?
Если только плюс задеть...
Проблема в том, как плавно включить такой БП, а то при включении моргает лампочка в комнате? Вот в чем вопрос

Ну на край, как Вы говорите, поставил повышающий маленький транс на входе и выбросил первый каскад усиления, получил ушастый одноламповый усилитель, даже пусть с маленьким завалом на низах с твз-1-9 даже не заметите этого.

Я даже встьречал схемы вообще Без трансформаторов. На выходе запараллеленные триоды с малым внутренним сопротивлением, нагружаемые через конденсатор на динамик, БП - смесь конденсаторов,резисторов и диодов, сеть 127В, накал от сети.
И самое интересное, этот усилитель массово производился в какой-то стране
К сожалению статья была утрачена по вине вирусов

 Отправлено: 07.02.06 16:23. Заголовок: Про безтрансформаторные усилители статьи уже печатались.

Мне кажется даже яндексом можно найти эту публикацию. Сам на заре занятий радиотехникой делал что то подобное.
Использовал все таки однополупериодный выпрямитель, чтобы заземлить шасси напрямую.
Не понятно почему у вас лампочки мигают - емкость фильтра очень большая? Поставьте двухступенчатое включение.
Но все равно слишком опасно это все.......
Если транс не влезает - засунуть его куда-нить с глаз долой. Тогда и красивые колпаки не понадобятся)))))))).

 Отправлено: 07.02.06 16:38. Заголовок: Вот хотя бы эта схема:

http://uarl.com.ua/pa/
Где то была конструкция и низкочастотного усилителя.

цитата:

Подключал я к сети диодный мост, трогаю минус - а током то не бьет! После диодного моста получается такой же минус, как и при использовании транса, не пойму, где может долбануть током?

Долбанет и еще как если пол влажный или бетонный, или одновременно прикоснуться к батарее или водопроводу. Еще хорошая земля на экране телевизионной антенны. Может приложить запросто.
Один конец в сухой комнате никогда не будет бить.

 Отправлено: 07.02.06 19:46. Заголовок: Re:

Такая конструкция описывалась в журнале "Класс А" то ли Стародубцевская, то ли Тарима - уже не помню... Двухтакт на 6С33С.

И в четвёртом номере "Вестника АРА" была забавная схема трёхкаскадного Ловтин-Вайта с питанием непосредственно от сети и осветительными лампами в катодах выходных ламп 6С19П.

Рекомендую поинтересоваться этими схемами.

 Отправлено: 08.02.06 00:36. Заголовок: Re:

Емкость была 600-700 для каждой 6ф3п.
А степенчатое включение это как: сначала тумблером через конденсатор, а потом напрямую?
А если 220 подать на аноды кена 5ц4с еще пару диодов для "минуса" поставить, выживет кен то?

Виктор Ф пишет:

цитата:

Долбанет и еще как если пол влажный или бетонный, или одновременно прикоснуться к батарее или водопроводу. Еще хорошая земля на экране телевизионной антенны.

Так сделать корпус деревянный и ручку громкости тож, такую большую и круглую ;) , штекерки подобрать соответствующие... Этож мелочи. И источник, думаю, проживет дролго, а если и помрет, то это лишний повод обновить свою звуковую систему :)

 Отправлено: 08.02.06 08:45. Заголовок: Re:

БЕЗ ВХОДНОГО ТРАНСА НА ИСТОЧНИК ПОПАДЕТ ФАЗА И КОНЕЦ ЕМУ.
можно однополупериодный выпрямитель и общий провод на землю.
только где гарантия что эта земля не изменится на фазу.
После пьяных электриков и не такое бывает.

 Отправлено: 09.02.06 01:05. Заголовок: Re:

Да не нужно бояться сети, нужно с трезвой головой подходить. На источник фаза попадает раз в жизни, или когда лампа умирает. Я думаю нужно такой способ организации анодного осваивать, зачем париться с трансами,то напряжения не те, то габаритная не подходит... а!? мотать? я молчу
А что если поставить маленький сетевой транс для драйвера и запитвать от сети выходной каскад мощного двухтактника, даже дроссель при хорошем выходном трансе не нужен будет

hiend пишет:

цитата:

только где гарантия что эта земля не изменится на фазу.

А если в ноль диод поставить усил просто не включится, так ведь?

 Отправлено: 09.02.06 08:25. Заголовок: Re:

фаза попадет по общему проводу.
она не идет только на плюс выпрямителя. она и на минусе тоже.
если минус зазамлить, то необходим однополупериодный выпрямитель.
диод не спасет от фазы 220 вольт.
Остается только два варианта:
1)трансы по входу и выходу с хорошей изоляцией
2) однополупериодный выпрямитель с надежным заземлением корпуса.
первый вариант предпочтительнее.
Еще вариант- драйвер от отдельного источника. На его выходе транс.

 Отправлено: 09.02.06 19:30. Заголовок: Re:

Делать этого нельзя, т.к. гарантий ПОЛНОЙ безопасности нет даже в случае трансформаторной развязки по входу и выходу.
У выходного транса велика межобмоточная емкость - анодное будет торчать на выходе, который не заземлен.

 Отправлено: 11.02.06 01:37. Заголовок: Re:

Алексей Шалин пишет:

цитата:

И в четвёртом номере "Вестника АРА" была забавная схема трёхкаскадного Ловтин-Вайта с питанием непосредственно от сети и осветительными лампами в катодах выходных ламп 6С19П.

Какая-то нарковская схема уся, жестокие режимы...
А вторую не нашел
Мнеб что-нибудь попроще, 300 В на входе

15 опыта.
Итак, открыл коробку, достл из неё твк-110ам, высокоомную обмотку подцепил к линейному выходу СД, понижающую подцепил к 6ж32п, включенную пентодом, далее 6н1п и потом 6п14п-ев триодом и савсем потом - твз-1-9.
Включил, послушал(один канал правда) и плохого ничего не услышал, ВСЁ НА МЕСТЕ, звук, даже с таким стремным трактом не хуже простого 6н1п с 6п14п и твз-1-9. Вот так вот!!! Да, конечно он габаритами больше выходного, но это первый попавшийся транс, если чуть-чуть поискать, то можно найти подходящий, и эти два входных транса будут факт меньше сетевого, и появляется ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ возможность создавать усилители моноблоками, что ООООЧЕНЬ сильно сказывается на взаимопроникновении каналов - его просто нет, через колонки взаимопроникновение плохо слышно, а через наушники - как на ладони

 Отправлено: 11.02.06 09:09. Заголовок: Re:

все логично.
транс входной нужен 1:1 с хорошей изоляцией.
и выходной тоже с хорошей изоляцией плюс хорошая изоляция выходных клемм и проводов.
и тем не менее это опасно для здоровья.

 Отправлено: 12.02.06 02:51. Заголовок: Re:

А зазор в сердечнике входного транся не нужен же?
Звук-то очень даже ничего с трансом то. А я вот думаю, что транс можно сделать понижающим 3-5:1, ток на вторичке больше будет и басов на выходе прибавится, а коэф усиления не проблема.

 Отправлено: 12.02.06 09:48. Заголовок: Re:

зазо не обязателен, хотя считается, что с зазором транс более линеен.
не нужно делать понижающим.
А басы зависят не от коэф трансформации, а от индуктивности транса.

 Отправлено: 13.02.06 02:48. Заголовок: Re:

Ага, значит вперекрышку собрать, индуктивност больше будет, хотя в моем эксперименте басов было с трансом больше, чем без него. А как расчитывать количество витков, также как и первичку выходного?

 Отправлено: 13.02.06 17:47. Заголовок: Re:

ТАК ЖЕ. Принципы те же.
посмотри на странице Шалина, у него есть межкаскадный транс.

 Отправлено: 15.02.06 15:32. Заголовок: Re:

Player пишет:

цитата:

А как расчитывать количество витков, также как и первичку выходного?

Если сердечник входного транса не из пермаллоя или аморфа-лучше не браться вовсе, витков много, экранировать тяжело. Единственно если у источника очень низкое выходное сопротивление то можно прикинуть во что выливается.

 Отправлено: 16.02.06 00:46. Заголовок: Re:

От чего экранировать то? Если Вы про наводки всякие, то ничего подобного, ставил я транс на вход и все ОК

 Отправлено: 16.02.06 14:58. Заголовок: Re:

Завидую,у Вас хорошая электромагнитная обстановка. Я даже пермаллоевые трансы экранирую,это при том что БП всегда делаю выносным.