Отправлено: 17.03.07 09:24. Заголовок: Устройство задержки анодного напряжения и фильтрации (УЗФ)

Такие фильтры называют электронным дросселем, виртуальной батареей, усилителем емкости.
УЗФ позволяет осуществить задержку подачи анодного напряжения с задержкой от 30 секунд и более.
Имеет низкое выходное сопротивление, несколько Ом. Хорошая фильтрация питающего напряжения, что позволяет уменьшить емкость конденсаторов фильтра.
http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm

 Отправлено: 11.06.09 17:35. Заголовок: to Сергеев Сергей д..

to Сергеев Сергей

действительно - параметрический стабилизатор(с обр связью) и цепь задержки болеей продвинутый вариант УЗФ.
когда ждать презентации?

 Отправлено: 17.06.09 06:20. Заголовок: Сергеев Сергей Серге..

Сергеев Сергей Сергей Евгеньевич если не затруднит проверьте пожалуйста схему подключения УЗФ к усилителю:

Не понятно зачем резистор на 100к сразу после диодного моста стоит.
Перед дросселем стоит электролит 47mk, не 470? Какой тип конденсаторов на 1mk и номинал диодов?
Оффтоп: Благодарю за ответ

 Отправлено: 17.06.09 07:44. Заголовок: Верно. резистор для ..

Верно.
резистор для разряда конденсаторов.
Перед дросселем можно емкость увеличить, вреда не будет.
Конденсаторы 1мкф лучше пленочные.
Вместо дросселя можно использовать (немного хуже) резистор на 10 ом.

 Отправлено: 17.06.09 13:37. Заголовок: Сергеев Сергей рези..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

резистор для разряда конденсаторов

Сегодня пробовал аналогичное УЗФ в ушастом усилке на 6С19П, и без резистора конденсаторы разряжаются за несколько секунд до нуля.
Дроссель по схеме удивляет. Если там ставить дроссель то можно и с сердечником на 5Гн и в таком случае от УЗФ останется только функция задержки.
До полевика аж два конденсатора, один дорогой на 470мкф. По моему нужно ставить более дешевый, на 100мкф и без дросселя, 47мкф вообще убрать.
А иначе схема питания получается слишком громоздкая и дорогая. Любовь к конденсаторам 470мкф х 450в это хорошо, только кошелек они оттягивают тоже неплохо.
Я поставил электролит, не пленочный кондекр в цепи затвора, на 4,7мкф, только одно RC звено.
При испытаниях задержка в рассчет не принималась, только фильтрация. Выявилась такая штука- напряжение "гуляет" немного и это слышно в наушниках подвыванием фона. Фон небольшой остался, но я думаю из-за низкого сопротивления открытого полевика, падение на нем всего 9 вольт. Или понадобиться еще один резистор в цепи затвора чтобы образовать делитель или стабилитрон на моё напряжение. Насчет как полевик влияет на звук пока не определил, может быть соберу макетную схему фильтра без УЗФ и переключателем буду менять-тогда можно оценить на изменениях.
А вообще-то возни с УЗФ не так мало, я уж и дроссели нашел где закупать недорого.
Еще выяснилось что два моих полевика установленных на небольшом ребристом радиаторе все-таки греются и даже не сморя на небольшое падение на них. Увеличивать падение в этой схеме никак не могу, ну если только на 5 вольт. И это усилит нагрев. Ток через каждый полевик около 75мА. Транзисторы IRF740.

 Отправлено: 17.06.09 18:06. Заголовок: geran2006 Без резис..

geran2006
Без резистора прогретая схема разрядится. Не спорю.
Но если по какой-то причине кратковременно подали питание. То оно останется на кондерах, так как лампы не прогреты.
Дроссель просто заменяет резистор , который желателен перед полевиком. Ом на 10.
Тогда уж лучше намотать небольшой ВЧ дроссель с таким же активным сопротивлением.
О величине конденсаторов можно спорить или не спорить , а делать так как нравится себе .
Электролит в затворе не лучший вариант. ИМХО.
Напряжение может гулять из-за СВЧ возбуждения полевика.
Возни с УЗФ не мало, поэтому некоторые предпочитают покупать
В моей схеме есть маленькие хитрости, о которых я пока не пишу
Пока не слышал отрицательных отзывов.

 Отправлено: 17.06.09 20:50. Заголовок: Сергеев Сергей Да, ..

разобрался

 Отправлено: 17.06.09 21:15. Заголовок: Эффект странный. Вот..

Эффект странный.
Вот как раз резистор здесь и спасет.

 Отправлено: 18.06.09 00:20. Заголовок: Дорогие Коллеги, объ..

Дорогие Коллеги, объясните. (я по схеме Макса, но это везде)
1) Зачем 10 Ом между конденсаторами на входе. На 10 МГц электролитические конденсаторы это катушки индуктивности. Диоды в мосте, другое дело, конденсаторы. Не понятно.
2) 10 МОм в затворе. А утечки в том же затворе, в стабилитроне. Стабилитрон это не диод, у него другие функции. Только плывуны будут.
3) Диод параллельно транзистору. Так он интегрирован уже. Причём мощнейший.
4) Вопрос философский. А нужна задержка для бытовых ламп. Телевизоры работают по 20 лет и не жалуются, что без задержки. Стабилизация, это вещь.
С уважением, СП.

 Отправлено: 18.06.09 07:11. Заголовок: 100Ком мало я ставлю..

100Ком мало
я ставлю 33-47Ком типа ПТМН паралельно каждому электролиту выше 220 мкф .

 Отправлено: 18.06.09 07:15. Заголовок: 1 видимо типа ударно..

1 видимо типа ударного резистора для ограничения тока.
Хотя вроде как действительно нет смысла.
2. на практике утечек и плывунов не наблюдаю.
Вот электролит в затворе может уметь утечку.
3.не во всех транзисторах он имеется.
4. думаю польза от задержки все же есть. УЗФ позволяет организовать задержку и фильтрацию и даже стабилизацию в "одном флаконе"

 Отправлено: 18.06.09 12:54. Заголовок: Сергеев Сергей Да, ..

Сергеев Сергей
Да, получается резистор нужен, убедился.
Иначе могут быть проблемы с запуском.

Перечислили кучу достоинств УЗФ, но не понятно что со звуком? Думается что уже очевидно что использовать кенотрон и УЗФ лишено смысла, только если выпрямитель полупроводниковый тогда противоречий нет.
А с кенами наверное только дроссели и ламповые стабы.

 Отправлено: 18.06.09 14:32. Заголовок: Когда делал корректо..

Когда делал корректор, применил там стабилизатор на полевике, причём сделал одну фильтрующую цепь и от неё питание идёт на свой канал через индивидуальный полевик(всего-2). Столкнулся с фактом, что слишком затягивать процесс заряда нельзя, иначе прогретые лампы начинают брать приличный ток, а напряжение на выходе ещё мало и перепад вход-выход у стабилизатора оказывается велик. Раскаляется транзистор. Потому ограничился 30 секундами время подъёма анодного от нуля до полного, 400 вольт.

 Отправлено: 18.06.09 20:29. Заголовок: Для корректора, где ..

Для корректора, где в основном применяются маломощные лампы больше 30 секунд и не надо.
А вот для 6с33с можно и минуту. Использовал с небольшими радиаторами для 6с33с нагрев не сильный. рука терпит.

 Отправлено: 19.06.09 15:14. Заголовок: Немного запутался в ..

Немного запутался в дросселях, вот тут написано что: "Дроссель из провода 0,2 мм три слоя на оправке 8 мм шириной 3см.", а здесь, что: "На входе фильтра необходим резистор. Предлагаю заменить его на небольшой дроссель без сердечника с активным сопротивлением 10-20 ом. Для снижения ВЧ-помех. Пример дросселя: на оправке диаметром 8 мм десять слоев провода 0.2мм шириной 1.5 см. можно намотать на ферритовом сердечнике от антенны. В крайнем случае использовать резистор 10 ом 5 ватт." И в итоге на окончательной схеме стоит и резистор на 10 Ом и неизвесный дроссель. Разъясните пожалуйста.

 Отправлено: 19.06.09 15:23. Заголовок: Вчера слушал усил с ..

Вчера слушал усил с УЗФ- по моему прилично звучит.

 Отправлено: 19.06.09 17:15. Заголовок: А куда он денется. О..

А куда он денется. От себя в схему фильтра я бы добавил в цепь затвора полевика врезать резистор.Килоом примерно. Без него полевик, включённый истоковым повторителем, может сыграть на ёмкости и индуктивности нагрузки в нехороший генератор. То есть загенерить и дать дуба.
Поумничал, говоря о другой схеме, а тут- всё на месте, и стабилитрон защитный в затворе и диод разрядный, всё путём, придраться не к чему.
А ещё- появились на рынке хитрые стабилитроны на пробивное от 75 до 400 вольт. Они двунаправленные и служат как защтные. Я их поставил в затвор для стабилизации напряжения и результат хорош.

 Отправлено: 19.06.09 18:38. Заголовок: Maxx ! Это не окнчат..

Maxx !
Это не окнчательный вариант. Можно использовать любой из названных решений. А резистор и дроссель вместе- между ними еще конденсатор.

Maxx пишет:

цитата:

На входе фильтра необходим резистор. Предлагаю заменить его на небольшой дроссель без сердечника с активным сопротивлением 10-20 ом. Для снижения ВЧ-помех.

.

 Отправлено: 19.06.09 18:44. Заголовок: Учтите что резистор ..

Учтите что резистор на входе электронного фильтра является ещё и предохранителем, равно как и резистор в схеме обычного C-R-C фильтра.
Цена резистору- пшик, а спасёт он- силовик , там цена гораздо выше. Пробиться электролиту- ну просто ничего не стоит, и резистор тут всё берёт на себя.

 Отправлено: 19.06.09 19:20. Заголовок: Бокарёв Александр П..

Бокарёв Александр
По факту, пробитый электролит я видел в последний раз году эдак в 1992-м, советский электролит выпущенный в 196-каком-то году, в аппарате пробился. И фсё!

 Отправлено: 19.06.09 19:35. Заголовок: не по теме, но все ж..

не по теме, но все же. Недавно у товарища взорвался электролит на 450 вольт при напряжении на нем 420 вольт.
И все из-за перекоса напряжения в сети. у него было 260 вольт. Перекос фаз.