Отправлено: 17.03.07 09:24. Заголовок: Устройство задержки анодного напряжения и фильтрации (УЗФ)

Такие фильтры называют электронным дросселем, виртуальной батареей, усилителем емкости.
УЗФ позволяет осуществить задержку подачи анодного напряжения с задержкой от 30 секунд и более.
Имеет низкое выходное сопротивление, несколько Ом. Хорошая фильтрация питающего напряжения, что позволяет уменьшить емкость конденсаторов фильтра.
http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm

 Отправлено: 07.06.10 23:05. Заголовок: Имеете ввиду STP14NK..

Имеете в виду STP14NK50Z? Как полностью звучит рекомендуемый Вами полевик? Судя по параметрам неплохой полевик http://www.planar.ru/index.php?page=document&id=13435[/a]

Как будет связаня такая характристика полевика как крутизнв с его эффективностью работы?

 Отправлено: 07.06.10 23:39. Заголовок: Folk Современные ос..

Folk
Современные осциллографы, даже самые дешевые до 20мгц как правило видят нормально. Сильно сомневаюсь что у вас генерация на десятках мегагерц.
Вы ее должны видеть или соберите простейший вч пробник-тоже покажет возбуд.
А скорее у вас усил возбуждается, а вы бочку на полевик катите.

 Отправлено: 07.06.10 23:56. Заголовок: Я не говорил, что у ..

Я не говорил, что у меня возбуждается что-то. Проблем с этим нету. Просто интересны методики, которые используют форумчане [img src=/gif/smk/sm67.gif]

 Отправлено: 03.07.10 12:10. Заголовок: устройство задержки напряжения на аноде

Это устройство разработанное мною обыкновенное реле времени, задерживает примерно на 40 сек в зависимости от разброса параметров деталей, что вполне достаточно для разогрева катода, щелчков от включения практически не слышно так, как реле коммутирует переменку которою после выпрямляют диоды и фильтруют конденсаторы
Схема http://slil.ru/29424469<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.07.10 13:47. Заголовок: Реле, оно, конечно, ..

Реле, оно, конечно, понятно, но в случае с полевичками подкупает простота реализации, низкая стоимость, хорошая фильтрация пульсаций, хорошая развязка каналов при питании от одного выпрямителя, не критичность деталей и возможность добавления стабилизации.
Недостаток- некоторое ухудшение КПД, но на фоне вкусностей это совсем не важно.
Как показали эксперименты добавление такого фильтра для питания драйверных ламп ощутимо улучшает сцену.
Это еслит у вас кенотроны то конечно реле нужно.

 Отправлено: 04.07.10 20:12. Заголовок: Основной задачей схе..

Основной задачей схемы задержки анодного напряжения, является сохранить лампу при включении пока не разогреется катод а фильтрацию и стабилизацию пусть выполняет другой блок, схема же на полевом транзисторе не обеспечивает ни то ни другое в принципе плюс к тому же если запитать им мощный выходной каскад полевик будет очень дорогостоящим! поэтому был выбран вариант с реле, при срабатывании реле, ток проходя через диоды не может вызвать скачкообразное изменение тока на конденсаторе в связи с чем он заряжается "плавно" в зависимости от ёмкости конденсатора фильтра поэтому челчков в принципе не слышно, и самое главное выполняется реальная задержка а не плавное нарастание напряжения как в схеме с полевиком.
http://i057.radikal.ru/1007/56/8983a5401880.jpg

 Отправлено: 04.07.10 20:44. Заголовок: Platon123 пишет: фи..

Platon123 пишет:

цитата:

фильтрацию и стабилизацию пусть выполняет другой блок, схема же на полевом транзисторе ни обеспечивает ни то ни другое в принципе

Можно узнать почему? Фильтрация отличная. Для стабилизации достаточно добавить стабилитрон.
Цена полевика от 20 рублей и выше Чем мощнее тем дороже- Вы правы. Но не так катастрофически.
Плавное нарастание анодного питания может быть и 30 секунд и больше. И это пожалуй полезнее для лампы, чем резкая подача анодного.
Ваша схема неоправданно сложна. Реле времени можно сделать и проще.
Логика здесь - лишнее.

 Отправлено: 04.07.10 22:06. Заголовок: Анодный ток нарастае..

Анодный ток нарастает не так уж резко в районе 0,5сек до установившегося значения, зависит от ёмкости фильтра да и в работе на некой частоте, ток анода изменяется гораздо быстрее.
На счёт логики вы правы, но что было под руками из того и сделал.
Насчёт фильтрации, какая амплитуда пульсаций в схеме на полевом транзисторе если падение напряжения и-с 10-15в?
практически полностью открытый транзистор, очень большая, повысим падение улучшим фильтрацию, но придётся увеличить радиатор, опять потери, для без того прожорливого усилителя. Поэтому я отказался от стабилизаторов, в принципе ёмкости фильтра хватает для фильтрации и на и на качестве звука не как отражается.

 Отправлено: 04.07.10 22:19. Заголовок: Добрый день! Platon1..

Добрый день!
Platon123 пишет:

цитата:

Насчёт фильтрации, какая амплитуда пульсаций в схеме на полевом транзисторе если падение напряжения и-с 10-15в? практически полностью открытый транзистор, очень большая,

Глубоко ошибаетесь! Фильтр на 740 транзисторе эквивалент (по подавлению пульсаций 100Гц) индуктивности около 50 Генри, и если взять выходное сопротивление источника 1,5 Ом, а в реальности оно
ниже, то заменить такой фильтр практически нечем. Представьте такой дроссель 50Гн и 1,5Ом.

 Отправлено: 04.07.10 22:46. Заголовок: Да действительно бол..

Да действительно большой получится дроссель!
Не могли бы вы выложить рельно рабочий вариант схемы (на практике) с номиналоми деталей хотелось бы оценить и разобраться.

 Отправлено: 05.07.10 00:55. Заголовок: Я за УЗФ.Хорошо рабо..

Я за УЗФ.Хорошо работают,проверено .ИМХО.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 05.07.10 01:41. Заголовок: Platon123 Насчёт фи..

Platon123 пишет:

цитата:

Насчёт фильтрации, какая амплитуда пульсаций в схеме на полевом транзисторе если падение напряжения и-с 10-15в?

Осцилом на 10мв/дел не видны при 15в с-и падении. При падении 10в могут появится. Чтобы увеличить падение я добавляю резистор в цепь питания затвора полевика. Вместо этого резистора теоретически можно поставить стабилитрон и будет стабилизация. Но практически нужно выдержать рабочий ток стабилитрона и при необходимой задержке балластное R не обеспечит номинального тока стабилизации. А при уменьшении резистора не обеспечивается задержка.
Поэтому схема собирается из двух ступеней, сначала R-ZD стабилизирующая цепочка, а с ZD снимается через резистор задержки напряжение для "затворного" конденсатора. Далее как обычно.

 Отправлено: 05.07.10 07:41. Заголовок: geran2006 пишет: Но..

geran2006 пишет:

цитата:

Но практически нужно выдержать рабочий ток стабилитрона и при необходимой задержке балластное R не обеспечит номинального тока стабилизации.

как раз в теории это так. А на практике стабилитрон прекрасно работает с такими мизерными токами.

цитата:

сначала R-ZD стабилизирующая цепочка, а с ZD снимается через резистор задержки напряжение для "затворного" конденсатора. Далее как обычно.

Так конечно будет лучше.

 Отправлено: 05.07.10 20:52. Заголовок: И так, ни кто не выл..

И так, ни кто не выложил реально рабочую схему фильтра на транзисторе, которую можно по обсуждать! моё мнение об фильтре на 1 транзисторе, вы сделали параметрический источник тока, его нельзя назвать стабилизированным т.к. нет обратной связи, т.е. при увеличение тока нагрузки напряжение будет падать на участке и-с тем самым будет провал тока который, нечем компенсировать, т.е. нужно строить быстродействующий компенсационный стабилизатор, во вторых, допустим на исток приходит пульсирующяя амплитуда в 700 В, с размахам пульсаций 50 В. значить падение и-с должно быть как минимум 50 В плюс запас по амплитуде и того вольт 100, чтобы не выйти в зону пульсаций да при токе в 1А это 50 Вт в тепло горячё!.
Да, транзистор это активный компонент, а не реактивный он энергию не запасает, он ёё тратит!

 Отправлено: 05.07.10 21:54. Заголовок: Схем в темы было пре..

Схем в темы было предостаточно Написали аж 14 страниц.
А где вы видели размах пульсаций в 50 вольт?
Конденсатор на входе все же гасит .
Вот пример из практики:
Пульсация на входе УЗФ 7 вольт.
После фильтра 0.25 вольт при запитывании от одного УЗФ двух каналов на параллельных ГУ-50. Общий ток 460 ма.

 Отправлено: 05.07.10 22:29. Заголовок: Platon123 http://i..

Platon123 пишет:

цитата:

т.е. при увеличение тока нагрузки напряжение будет падать

В режиме А хайфайных усилителей ток не меняется. Это вам не транзисторы АВ.

цитата:

т.е. нужно строить быстродействующий компенсационный стабилизатор

НЕ нужно, ООС такого стабилизатора может угробить звучание, параметрического достаточно.
Кроме того со стабом обычного типа прийдется ставить дополнительное реле задержки.

цитата:

допустим на исток приходит пульсирующяя амплитуда в 700 В, с размахам пульсаций 50 В. значить падение и-с должно быть как минимум 50 В

700в нельзя, IRF740 всего до 400в. Если больше то надо IRF840. А все что более 500в надо или городить новую схему с двумя полевиками в канале или вообще отказываться от УЗФ в пользу обычного дросселя (пошло удорожание).

Я то думал что уже разобрались, ан нет.
На практике падения сток-исток 15-20в достаточно чтобы и не греть транзистор сильно и иметь очень хорошее подавление пульсаций.
На схеме стоковый резистор обозначен для разных токов. Если питать оконечник то лучше поменьше, если драйверные лампы то лучше побольше.

 Отправлено: 05.07.10 23:36. Заголовок: более 500 легко рабо..

более 500 легко работают IRFPC50 в TO245.

 Отправлено: 06.07.10 19:28. Заголовок: Folk Да, сегодня по..

Folk
Да, сегодня порылся в поисках и нашел мосфеты на 600, 700 и 800в. Неплохо!
Думаю что вопрос будет в тему
Проверял ли кто работу мосфета как двухполюсника в качестве стабилитрона? У них же с-и шунтировано стабилитроном.
Какая мощность не знаю, но наверное не "микро"? Я где-то читал что этот стабилитрон на напряжение, максимальное для данного типа. Т.е. для IRF740 это якобы 400в. Будет неплохо если такие стабилитроны применять, дешевые и всего 1 штука да еще и на радиатор можно поставить.
Проверю при случае как оно действует.

 Отправлено: 13.07.10 13:34. Заголовок: Сергеев Сергей, в ва..

Сергеев Сергей, в вашем УЗФ для стабилизации анодного напряжения нужно ли подбирать стабилитроны по мощности или через них проходит небольшой ток?

 Отправлено: 14.07.10 21:25. Заголовок: Ток там мизерный...

Ток там мизерный. Подойдут любой мощности.