Отправлено: 17.03.07 09:24. Заголовок: Устройство задержки анодного напряжения и фильтрации (УЗФ)

Такие фильтры называют электронным дросселем, виртуальной батареей, усилителем емкости.
УЗФ позволяет осуществить задержку подачи анодного напряжения с задержкой от 30 секунд и более.
Имеет низкое выходное сопротивление, несколько Ом. Хорошая фильтрация питающего напряжения, что позволяет уменьшить емкость конденсаторов фильтра.
http://sergeev21.narod.ru/uzf.htm

 Отправлено: 18.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Вы правы. генератор при влюченом БП просто сгорит.
Подал сигнал с частотой 20герц на усилок до максимальной мощности.
Просадки напряжения мой прибор не уловил. Нужно искать прибор с большей точностью.
Самому стало интересно какое же реальное выходное сопротивление стабилизатора на УЗФ. Ну не может быть 0.
Может кто подскажет методику измерения.

 Отправлено: 18.10.07 22:01. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

Знаю , у меня ещё осталось четыре таких дросселя для секретного проекта . Его сопротивление постоянному току 70 Ом , Индуктивность на частоте 50 Гц-22 Гн ( 11 Гн на 100 Гц) .Эти дроссели от какой-то военной техники , они намотаны на Ш железе(возможно вперемешку с пермалоем) и закрыты экранирующим кожухом ( возможно из пермалоя) . Дроссель имеет сечение среднего керна 12 см^2 весит около 2,5 кг и имеет габарит 110*110*110 мм. Расчитан на ток 350 мА. Обмотка Естественно с вакуумной пропиткой ( её видно через щель ) , а толшена пластин в дросселе по виду 0,27 мм. Цена такого дросселя ровно 20$.

Неплохие дроссели... но не для LC-фильтра. Серийные дроссели (хоть военные, хоть гражданские) для LC непригодны. Имеется в виду тот LC, который предпочтительней, чем CLC... если же принципиально хочется иметь именно LC фильтр в питании, то можно и Др0,4-0,34 от старого телевизора поставить... работать будет... только результат сомнителен.

цитата:

Но если уж говорить о Макарове, то наверняка он мог бы "выкинуть"огромный, тяжёлый,дорогоёй, "кривой" дроссель заменив его на УЗФ (или его аналог) , а на сэкономленное место всунуть лишний конденсатор но этого не делает. А вопрос цены для него ( его сотрудников по бизнессу) имеет не меньшее значение чем для нас с Вами. Не уверен , что дело здесь в религии

Мог бы и выкинуть... но не сделает этого... почему не сделает - он писал на Аудиопортале. Вопрос цены и религиозности для него, действительно, мало важен... вот результат, - стоИт во главе угла. Но то, что подходит Макарову, ещё не значит, что подойдёт всем. Это очень интересный человек, имеющий уникальную музыкальную систему, сделанную (да что там сделанную...выстраданную) им самим. Вопросы бизнеса, как Вы выразились, его мало волнуют... нельзя назвать бизнесом, если человек за несколько лет проектирует один усилитель (возможно и под заказ.

цитата:

УЗФ по своей сути похож на последовательный стаб, а не паралельный, и следовательно только добавляет лишние Омы.

Конечно последовательный...причём примитивный, с довольно невысоким значением коэффициэнта стабилизации и со всеми присущими кремнию недостатками в отношении температурной нестабильности...

цитата:

разве наличие УЗФ отменяет установку конденсаторов ?

Нет, конечно не отменяет... но при его использовании их величины можно поставить меньше, чем при использовании простого CLC фильтра.

цитата:

И как мне кажется УЗФ не может заменить не дроссель не конденсатор.

Иногда всё-таки может... по крайней мере заменить дроссель.
p.s. Естественно УЗФ или, как его более распространённое название "Электронный дроссель" , конечно не панацея и качественный дроссель он не заменит. Только всё зависит от того в каких конструкциях его применять... Я лично , не так много экспериментировал с этим устройством, но могу сказать, что в начале экспериментов была неистовая борьба с возбудом (не знаю, какие мосфеты использует С.Сергеев, я использовал BUZ91)потом возбуд был побеждён (спасибо товарищам по переписке), но появилась новая проблема, это "вылеты" транзисторов в момент включения, при нагрузке УЗФ на конденсатор емкостью более 10000мф... при 2000-4000мф(что зачастую более чем достаточно) всё было великолепно.
Для себя вывел несколько правил применения подобного устройства. Если строится усилитель на прямонакальных триодах, с кенотронным питанием, то УЗФ там делать нечего. В конструкциях по концепции Ю.А.Макарова, тоже надо воздержаться от подобных устройств... ну нет места кремниевым стабилизаторам питания в его концепции...у него все ставбы на лампах. Если же делать усилитель отличный от первых двух, то тут самое место применить УЗФ. Преимуществ много... Это и плавный запуск, и малые габариты... и потребность в меньших значениях фильтрующих конденсаторов... Что касается влияния на звук... то звук, при сравнении УЗФ с 90%промышленных дросселей, только выиграет.

 Отправлено: 18.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Может кто подскажет методику измерения.

Наверное с этим вопросом стоит обратиться к Манакову А.И. Он метролог и наверняка знает как провести измерение.

 Отправлено: 19.10.07 07:13. Заголовок: Re:

Главное отличие УЗФ от "электронного дросселя" это задержка, вернее плавная подача анодного, потому он не сгорит при больших кондерах.
Они будут заряжаться медленно.
При первых опытах у меня тоже было ВЧ возбуждение, которое удалось победить, причем простыми методами.

 Отправлено: 01.01.08 23:55. Заголовок: У меня тоже был возб..

У меня тоже был возбуд при включении фильтра при работе на нагрузку с большим током потребления (2-х канальный РР на ГИ-30, ток 600мА). Победил его установкой керамического конденсатора 0.047 мкФ между затвором и истоком. А как делаете Вы, Сергей, если не секрет?

 Отправлено: 02.01.08 08:34. Заголовок: Резистор в затворе (..

Резистор в затворе (или дроссель) спасает ситуацию.

 Отправлено: 12.06.08 08:21. Заголовок: Добрый день Всем. К..

Добрый день Всем.

Купил у Сергея два УЗФ,один попробовал, поставил в усилитель по схеме Монакова на 6Ф3П.
До установки,в колонках был слабый фон 100 гц.смотрел осциллографом,после установки фон пропал.
Задержка около 30 сек.,кондёр не добавлял,на входе индуктивность не ставил,просто резистор на 10 ом-10 вт. проволочный С5-35В.Вобшем доволен,результат есть.

 Отправлено: 14.06.08 10:58. Заголовок: Спасибо за отзыв! На..

Спасибо за отзыв!
На входе лучше поставить ВЧ дроссель- несколько витков на ферритовом сердечнике Или без сердечника с активным сопротивление около 10 ом.

Если хотите увеличить время задержки, добавьте неэлектролитический конденсатор 1-2 мкф на напряжение не менее питающего между выводами 3 и 4.

 Отправлено: 09.07.08 23:53. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток!

Дроселек мотать на колечке как? В два провода ( + и - ) до заполнения?

 Отправлено: 10.07.08 07:21. Заголовок: Я мотаю на ферритово..

Я мотаю на ферритовом стержне от магнитной антены приемников.
Можно и на кольце в один провод.
Можно и в два на + и -

 Отправлено: 02.08.08 02:51. Заголовок: какое напряжение ста..

какое напряжение стабилизирует сей девайс?

 Отправлено: 02.08.08 16:40. Заголовок: Да в принципе любое...

Да в принципе любое. Главное не превысить мощность на нем.
Можно и 10 вольт и 500.
Посмотрите статью подробнее.

 Отправлено: 08.08.08 23:50. Заголовок: а можно лампы исполь..

а можно лампы использовать в качестве стабилизатора?

 Отправлено: 09.08.08 00:23. Заголовок: можно. а самое главн..

можно. а самое главное-нужно.

 Отправлено: 09.08.08 09:15. Заголовок: Чтобы оценить , что ..

Чтобы оценить, что лучше, нужно собрать два стабилизатора и послушать. И определиться.
Для себя. :)

 Отправлено: 09.08.08 17:55. Заголовок: помоему лучше на лам..

по-моему, лучше на лампах - проще)), не подкажете схемку?

 Отправлено: 10.08.08 06:24. Заголовок: Если размеры констру..

Если размеры конструкции не ограничены, то можно и на лампах, опять же - цена: на мосфетах дешевле.

 Отправлено: 17.08.08 00:42. Заголовок: детали, на *электрон..

детали, на *электронный* дроссель-70 рублей комплект.
Дроссель конечно дороже, это бесспорно.
Моё имхо, проверенное ушами, для НЧ надо *Эл. дроссь*,
для ВЧ, СЧ-дрось проволочный.

 Отправлено: 17.08.08 06:42. Заголовок: Бесспорно с Вами сог..

Бесспорно с Вами согласен, с дросселем оно играет хорошо, да ещё и кенотрон перед ним. В данный период этим занимаюсь, собирал УМЗЧ Сергея Сергеева "Классик", для эксперимента пробовал УЗФ и дроссель 5Гн+450мкф, с дросселем мягче звук, только успел режимы подобрать - зашёл знакомый и ... пришлось подарить.

 Отправлено: 18.08.08 12:23. Заголовок: Сколько конструкторо..

Сколько конструкторов столько и мнений. Я для фильтрации вч ставлю маленький дросселёк на торе, но от больших железяк ушел наверное навсегда.