Отправлено: 30.09.09 20:07. Заголовок: Проблемы питающей сети.

ghoust пишет:

цитата:

Сергей Евгеньевич, есть большие проблемы с подрезкой вершин синуса напряжения в сети. Как бы такую тему открыть? Например, "Проблемы питающей сети"

Эта проблема - не только у Вас. И возникла она из-за импульсных блоков питания, которые сейчас почти во всех аппаратах.
Как ее решить? Фильтры, кондиционеры сети и ...
Кто знает?

 Отправлено: 30.09.09 20:26. Заголовок: Я делал сетевой филь..

Именно по этому не работает формула для расчёта выпрямленного напряжения, когда переменное умножают на 1.41 и получаем постоянное.
А по жизни- этот коэффициент выходит от 1.3 до 1.33.

Я делал сетевой фильтр на базе двухкатушечного транса ТАН-106, во вторичке подбирал ёмкость, чтоб выправить форму переменки.
Не сказать, что чистый синус, но очень похоже.
Только там в одной катушке сеть- а в другой нагрузка. Только так фильтр фильтрует.

 Отправлено: 30.09.09 20:55. Заголовок: У меня проблема нешу..

У меня проблема нешуточная. Ну, прямо на глазах изменяется ширина верхушки трапеции и, как результат, на выходе выпрямителя напряжение плавает в диапазоне 237 - 262 В на протяжении вечера. Порылся в Инете. Указывают на то, что самая большая гадость - уровень 3-й гармоники. Вы, Александр, получается, настраивали вторичку на 50Гц. А что было на выходе без нагрузки? Приходит в голову по дросселю с зазорами на основе сетевых трансов в каждый провод сети и конденсатор параллельно первичке транса УНЧ, чтоб с дросселями на 150Гц.

 Отправлено: 30.09.09 21:00. Заголовок: " Как ее решить?..

цитата:

Как проблему решить? Фильтры, кондиционеры сети и ... " регенераторы.

Вот применённый Бокарёвым Александром ТАН106 имеет 150 Вт - на проигрыватели и маломощный усилитель; а ведь транзисторник на 150-200 Вт ну вполне доставаемое/покупаемое/делаемое изделие - на вход синус, да не 50, а 65-85 Гц (если двигатель в проигрывателе не синхронный) и повышающий трансформатор на выход, т. е. типичный трансляционник (еще одна наводка) - и готов регенератор (у самого на отпуск заготовлен немецкий с выходным 120 В; на какой отпуск - зажиленный позапозапрошлогодний или совсем будущий - не знаю... На пенсию не дают уйти, не то что в отпуск).

 Отправлено: 30.09.09 21:14. Заголовок: Да, это рассматриваю..

Да, это рассматриваю, как крайний случай. Более импонирует какая-то молчаливая железяка, навсегда включенная где-то в углу, и чтоб ничего с ней не делалось. Только помним, что более там, ну 200 Вт - не моги. ВСЕ!

 Отправлено: 01.10.09 03:43. Заголовок: "какая-то молчал..

"какая-то молчаливая железяка, навсегда включенная где-то в углу и чтоб ничего с ней не делалось. Только помним, что более там, ну 200 Вт не моги. ВСЕ!"
Угу, так и хочу, только насчет "ничего с ней не делалось" буду сильно стараться - придется защит городить - и от холостого хода (обратная связь по выходу, заодно стабилизатор, если в раскачку не войдет) и от перегрузки и от низкой сети и от высокой и от умельца с топором по нулю... Да, и еще в несгораемой тумбочке (почти серьезно - нынешняя работа - приборы автоматизированного пожаротушения - обязывает. Но не будем о страшном!)

 Отправлено: 01.10.09 04:21. Заголовок: На Вегалабе было лет..

На Вегалабе было летом обсуждение проблем с сетью.В разделе Питание-Ещё раз о сетевом фильтре.Схема второго варианта:http://slil.ru/28032154

 Отправлено: 01.10.09 04:35. Заголовок: Про ТАН-106 всё верн..

Про ТАН-106 всё верно, он тащит унч пятиваттный, винил, сидишку, и как дополнит нагрузка, чтоб срез пониже был- лампа настольная.
Нагрузочная хар-ка у фильтра- мягкая, но с помощью отводов (накальных обмоток) можно подогнать напряжение на нагрузке.
Вольтметр стрелочный не помешает совсем. А ёмкость- за с чёт резонанса подтягивает выходное напряжение. Микрофарада, кажись, была там.

 Отправлено: 01.10.09 16:31. Заголовок: То есть, выходит, чт..

То есть, выходит, что останутся только "естественные" колебания сети, и желаемую середину можно выбрать отводами, а выедания верхушки нечетными гармониками почти устранятся и вернется 1,41?

 Отправлено: 01.10.09 21:35. Заголовок: Не проще ли стабилиз..

Не проще ли стабилизировать выходные напряжения? А потом "поставить в угол и забыть"?

 Отправлено: 01.10.09 22:10. Заголовок: Желательно ведь пита..

Желательно ведь питать не только УНЧ, а и остальное - плеер и т.п. маломощное. Продают разные стабилизаторы. Принцип, я так понял, в генерации стабильной по амплитуде трапеции. У кого-нибудь есть опыт использования электронного стабилизатора для питания аудио?
Признаться, вариант А.Бокарева мне более всего по душе. Колебания напряжения сами по себе в нашем районе невелики. Просто к нашему понижающему недавно подключили пару ресторанов и после этого проблема отрезанной и изменяющейся на глазах вершины появилась в полон рост....

 Отправлено: 02.10.09 00:53. Заголовок: Ролик пишет: Не про..

Ролик пишет:

цитата:

Не проще ли стабилизировать выходные напряжения? А потом "поставить в угол и забыть"?

Именно так я и делаю. Второй плюс, немаловажный -- выходное сопротивление источника питания получается низким, линейным, и частотонезависимым.
Это как питать от огромного свежезаряженного аккумулятора.
Лепота!

 Отправлено: 02.10.09 17:10. Заголовок: Все, стабилизирую. Т..

Все, стабилизирую. Так быстрее, дешевле и качественнее. Тем более, что набор напряжений на трансе позволяет. Спасибо за советы.

 Отправлено: 03.10.09 15:38. Заголовок: Всё плохо. Так фильт..

Всё плохо. Так фильтр, что-бы 50 Гц оставил. Зверюга будет, а что делать? За ним ЛАТР с мотором. ГДР стабы с мотором серийно выпускал. У нас был такой. Вещь . Двигатель с редуктором найти можно ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 03.10.09 17:20. Заголовок: Латры с мотором выпу..

Латры с мотором выпускаются и сейчас. Называются стабилизаторы сетевого напряжения. Самые дешевые из прочих сетевых стабилизаторов.

 Отправлено: 03.10.09 17:40. Заголовок: В.Кольцов. Стабилиза..

В.Кольцов. Стабилизатор из лабораторного автотрансформатора
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/V/''V_pomosch'_radiolyubitelyu''/_''V_pomosch'_radiolyubitelyu''.zip

 Отправлено: 03.10.09 19:03. Заголовок: Charm Как же, вспомн..

То Charm. Как же, вспомнил. В. П. Р. Вып. 64. Стр. 52.
То Сергеев Сергей. Тут в рекламе у нас на форуме был такой стабилизатор. Даже трёхфазный был. Сколько стоит, не посмотрел.
Мастер предлагал УПС от аккума питать. Днём аккум мучаешь, ночью его заряжаешь. Не пошло дело. Аудиофилы сказали "УПС не годится. Не звучит он".
С уважением, СП.

 Отправлено: 04.10.09 07:53. Заголовок: Стоит около 1500 руб..

Стоит около 1500 рублей. 500 ваттный.
Многие замечают улучшение звука. Ведь кроме автоматического регулирования напряжения, он работает как фильтр.

 Отправлено: 04.10.09 12:23. Заголовок: Здравствуйте! Стоит..

Здравствуйте!

цитата:

Стоит около 1500 рублей. 500 ваттный.

Какая модель?

Не всё так радужно с ибп... самые простые только от импульсных помех защищают, не исправляя формы синусоиды и не стабилизируя напряжение, а лишь предохраняя устройство от отключения при пропадании питания. Самый правильный ИБП - с двойным преобразованием, в котором сеть конвертится в постоянку, которая потом конвертится в переменку для нагрузки. Но стОит совсем других денег.

http://www.ups.ru/info_ibp/class_ibp/
а вот интересная книга про сеть и ибп
http://proteq.ru/engine/download.php?id=28

 Отправлено: 04.10.09 13:04. Заголовок: Не запоминал модели...

Не запоминал модели. Это я о сетевом стабилизаторе - Латр с моторчиком.

 Отправлено: 04.10.09 20:46. Заголовок: А, теперь понял, про..

А, теперь понял, просто некоторые ИБП на 500 VA примерно столько и стоят.

есть еще вариант - электромотор на одном валу с генератором, отвязываемся от сети и имеем чистый синус. Но. Шумит сие дитятко, отдельного помещения просит...