Отправлено: 30.09.09 20:07. Заголовок: Проблемы питающей сети.

ghoust пишет:

цитата:

Сергей Евгеньевич, есть большие проблемы с подрезкой вершин синуса напряжения в сети. Как бы такую тему открыть? Например, "Проблемы питающей сети"

Эта проблема - не только у Вас. И возникла она из-за импульсных блоков питания, которые сейчас почти во всех аппаратах.
Как ее решить? Фильтры, кондиционеры сети и ...
Кто знает?

 Отправлено: 07.10.09 18:00. Заголовок: Вот моя байда(тяжёл..

Вот моя байда(тяжёлая сволочь), 220 В 60Гц,трансы мотал знакомый,усилок в мост 80 В,режим В,вытягивает под 400Вт,по выходу
да и звучание с ним хорошее,только не смог разобраться со вторым индикатором напр.,он даёт ошибку,видимо из-за
разности частот сети и вых.,чуток глюкует.
Прийдёт время и мысля тогда добью.

 Отправлено: 07.10.09 20:25. Заголовок: По жизни. Трансы сте..

По жизни. Трансы стержневые двухобмоточные с разнесёнными обмотками 220 - 220 В, г.р. 1952, видел как работают. Если к такому агрегату маленький УНЧ в послед включить. На 30 Вт, на 30 В. Будет у нас 300 Вт стаб. Сигнал на вход УНЧ снимать с агрегата через перемножитель аналоговый, копеечный. Простейшая САР. И всё.
С уважением, СП.

 Отправлено: 07.10.09 23:26. Заголовок: Советские трансляцио..

Советские трансляционники имели 120 вольт выход. Это импортные -- 100 вольт.

 Отправлено: 08.10.09 02:26. Заголовок: Wavebourn пишет: Со..

Wavebourn пишет:

цитата:

Советские трансляционники имели 120 вольт выход. Это импортные -- 100 вольт.

Так это же еще лучше - легче повышать до 220 В.
У меня Franken & Partner MV с выходом 0-50-70-100 В на тороидальном трансформаторе как база аналогично устройству Пыхтеева Олега.
PS. Сколько всего на отпуск накапливается...

 Отправлено: 08.10.09 04:46. Заголовок: Хочу растроить дорог..

Хочу растроить дорогих Коллег. Когда Вы подаёте напряжение на холодный УНЧ, то накал холодный, конденсаторы питания не заряжены. Будет бросок тока. Транзисторы БП надо выбирать с запасом. История примеры знает .
С уважением, СП.

 Отправлено: 08.10.09 07:21. Заголовок: Можно сделать мягкий..

Можно сделать мягкий старт усилителя. Простейший- резистор в разрыв сетевого провода, который через 5 сек замыкается контактами реле.
Или УЗФ на анодное.

 Отправлено: 08.10.09 16:52. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Будет бросок тока.

Спасибо за напоминание.
Понятное дело, что регенератор должен быть защищенным от всего и вся, особенно если хочется поставить его в угол и забыть, но это уже ТЗ на конструирование, а мы пока исходные данные собираем.

 Отправлено: 08.10.09 19:11. Заголовок: Расковыревали 200 Вт..

Расковыревали 200 Вт УПС. Древний. Хозяин сказал "Не работает". Ясно дело, что не работает. Аккумы спалил. В УПСе на выходе транс 50 Гц, по габаритам 250 Вт. Во уродец. Подали на вход 24 В мощнейших. На выходе чисто 220 В синус. Дело.
С уважением, СП.

 Отправлено: 08.10.09 20:23. Заголовок: В голове рисуется т..

В голове рисуется такая картинка,автотрансформатор,на отвод подаётся через управляющий-регулирующий
элемент(транзистор),он же выполняет роль фильтра.
Только вот не представляю как реализовать

 Отправлено: 09.10.09 02:31. Заголовок: Такие стабилизаторы ..

Такие стабилизаторы использовались в 60-ые года даже в измерительной аппаратуре - напряжение заведомо завышалось, затем транзистор в диагонали моста последовательно с нагрузкой служил управляющим элементом.
Достоинство - бесшумный во всех смыслах, недостаток - сглаживание вплоть до уплощения верхушек выходного напряжения.
В начале 80-ых сделал брату такой для абсорбционного холодильника - там же нагреватели, им форма не вредит.

 Отправлено: 09.10.09 05:20. Заголовок: ALSS пишет: напряже..

ALSS пишет:

цитата:

напряжение заведомо завышалось, затем транзистор в диагонали моста последовательно

Именно так. Насчёт 60х, не в курсе. Только транзистор всегда активен. Сглаживание, это функция схемы управления. Если будем правильно управлять, какую хошь форму можно получить. Я это не по наслышке знаю. Для микроконтроллера с внутренней тактовой частотой 60 МГц, копеечного, 50 Гц, чисто постоянный ток.
Упложение, как известно, вещь хорошая. Импульсы заряда конденсатора анодного питания меньше будут. Накал подкорректировать и всё .
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.10.09 12:12. Заголовок: На счёт плоских вер..

Насчёт плоских верхушек.
Временами смотрю сеть осциллографом, по разным причинам, то латр для паяла загудит, а почему?
И вот около месяца назад решил сфоткать и правильно сделал.
Теперь расскажу симптом (только один) первой фото, ночью в тишине был слышал фон из акустики, но не 50 Гц, а гармоники, и приходилось отключать АС (всё собирался поставить реле
на коротыш). Рядом с нами идёт стройка (проблема была ещё до них) и вот начались такие моменты
стали лететь фазы,то накрылась одна,приехали грамотные электрики пересадили с дохлой всю нагрузку на соседнюю, проработала часа 2 (было уже прохладно, а отопление не включили, многие гоняли киловатные обогреватели), успел замерять 180 В, лампочки светили розовым.
Потом наладили, и я сразу заметил тишину в АС при подкл.проводах и выкл. УНЧ,странно думаю,вспомнил
про фото и решил сравнить.Что исправили в 220 - загадка (наверно освободили от какой-то вредной нагрузки)
Вот они рядышком обе. разница в ширине полок



Ещё давно, когда увидел эти страшные картинки, понял что живу не в Америке или Японии, а потом решил: да легко


Ещё добавлю,изредка захожу в гости к знакомому который перематывает статоры на электродвигателях под
220 и 380 В,однажды спросил у него,не задумывается ли он в причине сгорания,может типа виновата сеть,
понял что ему это не зачем,просто механический труд, а нагрузки перекосы фаз всё равно не исправить,
типа мы люди маленькие.
Получается что можно кучей вариантов.

 Отправлено: 09.10.09 15:09. Заголовок: Вторичный мощный ген..

Вторичный мощный генератор для организации домашней "чистой" сети это хорошо, но затратно и громоздко.
Попробовать надо измерить индуктивность первички силового транса и включить ей параллельно соответствующий конденсатор для получения контура fрез=50Гц. Цель - уменьшить уровень высших гармоник в обмотке. А.Бокарев делал то же самое, только между обмотками вспомогательного транса. В принципе, ток высших гармоник должен частично слиться по емкости контура и верхушка должна подняться.

 Отправлено: 09.10.09 16:11. Заголовок: А куда девалось вых...

А куда девалось вых. сопротивление сети? У меня оно 1 Ом (измерял на чайнике). Оно же шунтить Ваш контур будет. Всё же, думается так. Дроссель размером с дом, Ом на 10. В послед с сетью. Далее Ваш конденсатор, параллель с первичкой силовика. Чисто фильтр.
А чего Вам эти полки? Дай мне волю, я бы в бытовой сети всё трапецией питал .
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.10.09 16:22. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Если будем правильно управлять, какую хошь форму можно получить.

Становится интересно - у меня на работе программисты имеются (наша контора сидит на PICах, но это же без разницы). В общем, если проблему чистого питания своим "немецким" регенератором не решу, придется начать думать...
Еще раз спасибо.

 Отправлено: 09.10.09 16:56. Заголовок: На PICе генерация си..

На PICе генерация синуса ШИМ-ом вообще не проблема. Тривиальная задача.

 Отправлено: 09.10.09 16:59. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

А куда девалось вых. сопротивление сети?

А что, между обмотками доп. транса 1:1 сопротивление сети - килоомы???

 Отправлено: 09.10.09 19:17. Заголовок: То ALSS. Контроллер ..

То ALSS. Контроллер управляет чоппером напрямую. С выхода МК сигнал на буфер ключа. Я в программные тонкости не вникал. Я по электронике. Что-то пропорционально-интегрирующе-дифференцирующее. Если форму корректировать, надо к фазе сети вязаться. Наши программисты тихарильщики.
То ghoust. Кто про килоомы говорил. Вых. сопр. будет Rвых=R1+R2. R1,2 - сопротивления первички и вторички (1:1). Вот индуктивность рассеяния будет огромная. Но резонанса на 50 Гц всё равно не получить. Я о том, нужен ли он. Если чистота синуса важна, то чебыша проектировать надо. Гроб с тумбочку будет, но тихий ...
С уважением, СП.

 Отправлено: 09.10.09 20:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я делал сетевой фильтр на базе двухкатушечного транса ТАН-106, во вторичке подбирал ёмкость, чтоб выправить форму переменки. Не сказать, что чистый синус, но очень похоже.

Вот практический опыт. Ведь помогает слегка.

 Отправлено: 09.10.09 21:38. Заголовок: Применение сетевых ф..

Применение сетевых фильтров на трансах проблемы не решит, если сеть "плавает", плоскость вершин изменяется во времени. А если, ещё изменится и нагрузка ... Что касается компьютерных УПС, то при увеличении нагрузки синусоиды становится всё меньше. А блоку питания компьютера она и не нужна! Т.ч. только стабилизатор! (Где это действительно надо). Или, как сказано "гроб с тумбочку", ради идей за чистоту синуса!