Отправлено: 30.09.09 20:07. Заголовок: Проблемы питающей сети.

ghoust пишет:

цитата:

Сергей Евгеньевич, есть большие проблемы с подрезкой вершин синуса напряжения в сети. Как бы такую тему открыть? Например, "Проблемы питающей сети"

Эта проблема - не только у Вас. И возникла она из-за импульсных блоков питания, которые сейчас почти во всех аппаратах.
Как ее решить? Фильтры, кондиционеры сети и ...
Кто знает?

 Отправлено: 09.10.09 21:43. Заголовок: Кажется, в Радио был..

Кажется, в Радио была статья о подобном фильтре, но на 2-х трансформаторах, в промежутке между ними и располагается собственно фильтр.
Еще ссылки - Радиохобби, 2003, №4; Радиохобби, 2005, №5, с. 18 и 2006, №4, с. 18, все в дайджесте.

 Отправлено: 26.04.11 17:12. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

ЛАТР с мотором

Хочу предупредить, что для такой схемы обычные отечественные ЛАТРы не подходят.Все они выполнены с индукцией "под завязку", и импульсная помеха загоняет ток в таких устройствах в отсечку, что, благодаря переходным процессам, усиливает её (помеху) многократно. Во времена агонии СССР, когда дело с электричеством было очень плохо, некоторые меломаны пытались запитывать аппаратуру от ЛАТРов, всё время их подкручивая. Но, потом все отказались. "Да ну его! Напрямую щелчёк от включения холодильника до -8 дб, а с ним-+3,и зашкаливает".

 Отправлено: 26.04.11 18:42. Заголовок: Ох, какие времена. М..

Ох, какие времена. Мой клон командовал парадом . ЛАТР, вроде, стабил напряжение. Фильтровал его фильтр. Накапливал/отдавал энергию LC контур. Огроменный.
С ув., СП.

 Отправлено: 21.07.11 16:20. Заголовок: Почему никто не вспо..

Почему никто не вспоминает магнитные усилители? В военной технике давно с успехом применяют. Неужели так сложно сделать стабилизатор на магнитных усилителях?

 Отправлено: 22.07.11 17:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

и возникла она из-за импульсных блоков питания,

Как говорят, клин клином вышибают. Лучшим решением, на мой взгляд, является применение импульсных блоков питания, как в компьютерах. Поверьте вопросы подавления электромагнитных помех в них решены, в соответствии с рекомендациями МЭК и др. стандартами. А что касается формы синуса в сети или косинуса фи, этим пусть электроснабжающая организация занимается.

 Отправлено: 23.07.11 04:38. Заголовок: Рекомендации МЭК и д..

Рекомендации МЭК и др. стандартов ничего не регламентируют ниже 150 кГц и все сертификационные испытания начинаются с них же, со 150 кГц (и очень далеко вверх).
А для звука как раз ниже 150 кГц и интересно. Из своего опыта (выпущено и работает более 10000 источников 50 и 100 Вт) - ниже 150 кГц, в особенности на любимых 22-40 кГц, творится черт знает что.
С учетом всех фильтров, а также того, что емкость конденсаторов блока питания выбирается не из частоты преобразования, а исходя из передачи низкочастотной части музыки, импульсный источник для звука получается ничуть не меньше традиционного, но гораздо противнее.

 Отправлено: 23.07.11 12:13. Заголовок: Вот вы меня огорчили..

Вот вы меня огорчили
Я по наивности полагал, что все проблемы в ультразвуковом диапазоне легко решаемы.

 Отправлено: 23.07.11 12:20. Заголовок: А может косинус фи п..

А может косинус фи поправить у себя в щитке, установкой конденсаторных батарей? Кто подскажет?

 Отправлено: 23.07.11 16:34. Заголовок: ALSS источников 50 ..

ALSS
источников 50 и 100 Вт) - ниже 150 кГц, в особенности на любимых 22-40 кГц, творится черт знает что.
С учетом всех фильтров, а также того, что емкость конденсаторов блока питания выбирается не из частоты преобразования, а исходя из передачи низкочастотной части музыки, импульсный источник для звука получается ничуть не меньше традиционного, но гораздо противнее.
-
у вас там явно флайбаки (исходя из мощности), это они дуют люто
есно флай для пит устройств со звуком - ни ни (ну там тв и зарядки мобил - фиг с ним)

а как делается норм бп - я тут приводил (см мой сайт) - там до 20мГц мертво все, что получить от трансформаторного - попотеешь (и фиг поднимешь)

 Отправлено: 23.07.11 17:58. Заголовок: Обратноходы экономию..

Обратноходы экономию на деталях дают. Ну там, ключ и диод в выпрямителе по одному. А серьёзные ребята полумост или мост строят. Килогерц на 100. Причём, хочешь стаб - будет стаб, хочешь просто нужные напряжения получить - "их у нас есть", плавный пуск охота, так пожалуйста. А пугалки про помехи, как-же без них. Да и корпус железный не плохо поставить. Глухой, как крот. И всё .
С ув., СП.

 Отправлено: 23.07.11 18:46. Заголовок: http://next-energy.r..

 Отправлено: 23.07.11 20:08. Заголовок: очередной вечный дви..

очередной вечный двигатель :)
я лучше на sg3525 чего сделаю, к коей есть даташит, а не книжка из не(научной) фантастики ;)

 Отправлено: 24.07.11 03:25. Заголовок: А магниты намагничив..

А магниты намагничивать будем на МЗС. (Магнито-Заправочная Станция)

Проще уж генератор Николы Теслы соорудить, который черпает энергию из электрического поля между землёй и ионосферой. Активихируется разряд на вершине башни, в катушке, намотанной вокруг башни, возникает ток, и колебательный контур запускается, подобно маховику в дизельном двигателе.

Правда, грохот будет стоять почище Харли Дэвидсон, и от помех хрен заэкранируешься.

 Отправлено: 24.07.11 05:14. Заголовок: shost Вы правы, коне..

shost, illarionovsp
Вы правы, конечно же флайбэк и все детали покупные - производство требует.
Полумост я встречал в усилителях Sony (старые, типа TA-F45S) - приходилось ремонтировать, как-то уже писал об этом впечатлении - при проверке от трансформаторного выпрямителя звучал лучше.
Конечно же современная схемотехника и корректоры коэффициента мощности позволяют сделать хороший бесшумный источник, может быть, даже пригодный для усилителей звука. Для этого надо заниматься именно этой специфической областью.
Мне уже проще и дешевле сделать традиционный, с которого начинал почти полсотни лет тому назад, особенно учитывая, что современный импульсный займет места не меньше, ну, может легче будет, но если выходные трансформаторы по 9 кг, тут уже граммы не считаешь...

 Отправлено: 24.07.11 09:08. Заголовок: ALSS пишет: Мне уже..

ALSS пишет:

цитата:

Мне уже проще и дешевле сделать традиционный, с которого начинал почти полсотни лет тому назад, особенно учитывая, что современный импульсный займет места не меньше, ну, может легче будет, но если выходные трансформаторы по 9 кг, тут уже граммы не считаешь...

Присоединяюсь. В итоге хороший импульсник будет сложнее и дороже.

 Отправлено: 24.07.11 14:13. Заголовок: это если на 50-100вт..

это если на 50-100вт
а теперь бп для 6с33с глянем
не, один транс ныне будет влетать в копеечку

а еще через неск лет, когда все осм тс и тан выберут - железо найти будет ой-ой как непросто (да оно уже и сейчас так)
и то железо придется пускать на выходные трансы, а не бп - у самих же рука не поднимется

а ибп боятся те, кто ничего на них не делал (сам такой был)
а сейчас как представлю проводом 2мм (а это ток ну 6А) мотать вторичку - ажно худо, как приходилось руки ломать
а в ибп на 20А обмоточка - 4 проводка 0.6 в плоско намотаны, три-четыре витка
сказка же!

кто боится и не верит в чудо :) - первый бп (в инете инфы подробной полно) на ir2153 сделайте (для транзисторника с +-24в) - там транс от компьютерного полумоста на тл494 даже перематывать
не надо, и основная масса деталей с этого бп и берется
платка 10х10см и 300вт :)

 Отправлено: 24.07.11 15:15. Заголовок: Пришёл на новую рабо..

Пришёл на новую работу, получил задание - платы запускать."В принципе работают, в корпусе не работают". Схему глянул, аж вздрогнул. ШИМ пушпульный на ёмкость нагружен. Конденсатор хороший, с сверхмалым ESR, да к нему тантал, да керамика. Рассчитал дросселёк на пресс МП240, благо в кладовке коробки лежат, подключил, и тишина, помехи исчезли напрочь. Рассчитать индуктивные элементы ИИП, проще простого, даже готовые проги есть (добраться никак не могу, то лень, то неохота замучила).
Вот и говорю, надо изначально не шумящие схемы применять, не создавать себе проблем. ИС SG ставил, работают без проблемно.
А электротехническая сталь - отходящий элемент. За бугром давно аморфы в дело употребляют. Сваяем последние трансы на железе и всё, поставим жирную ".".
С ув., СП.

 Отправлено: 26.07.11 15:38. Заголовок: Здравствуйте shost ..

Здравствуйте
shost пишет:

цитата:

кто боится и не верит в чудо :) - первый бп (в инете инфы подробной полно) на ir2153 сделайте (для транзисторника с +-24в) - там транс от компьютерного полумоста на тл494 даже перематывать не надо, и основная масса деталей с этого бп и берется платка 10х10см и 300вт :)

illarionovsp пишет:

цитата:

Рассчитать индуктивные элементы ИИП, проще простого, даже готовые проги есть (добраться никак не могу, то лень, то неохота замучила). Вот и говорю, надо изначально не шумящие схемы применять, не создавать себе проблем. ИС SG ставил, работают без проблемно.

Поддерживаю полностью. Как вариант для пробы - ИИП для галогенок на 12 вольт 100-200 кГц. Берем китайца с рынка, смотрим что он выдает на выходе, фильтруем до транса. Фильтр 10 витков на феррите + С

цитата:

А электротехническая сталь - отходящий элемент. За бугром давно аморфы в дело употребляют. Сваяем последние трансы на железе и всё, поставим жирную ".". С ув., СП.

"Одно неловкое движение и ты уже отец..." Один неловкий "удар" по пакету аморфа, и получили кристаллическую электротехническую сталь. "Аморф не пройдет!"
Потом вспомним про круговорот железа в звукотехнике и перкуем мечи на орала - разберем надоевшие девайсы

С уважением, ИоваВ

 Отправлено: 26.07.11 17:13. Заголовок: ИоваВ пишет: "О..

ИоваВ пишет:

цитата:

"Один неловкий "удар" по пакету аморфа, и получили кристаллическую электротехническую сталь.

Вот и не правда. Аморф не пермаллой, ударов не боится. В разумных пределах. В не разумных даже броневой лист разрушается .
С ув., СП.

 Отправлено: 27.07.11 03:16. Заголовок: Сергей Павлович, тра..

Сергей Павлович, трансы из аморфа в корпусе вывешивают на растяжках и заливают демпфирующими составами, это если по уму. Так его защищают от ударов и внешних воздействий. Хотя, может сделали более современный аморф, который мех. воздействий не боится.
С ув. ИоваВ