Отправлено: 06.12.11 15:53. Заголовок: Какой кенотрон выбрать?

Есть мысль попробовать сравнить усилитель с ультрафастами и кенотроном.
Поскольку транс на питание скорее всего все равно мотать, могу сделать под кенотронное.
Какой кенотрон выбрать для пары ламп E55L? Кушают они не много сами, ток покоя будет 50-60ма при 120-140 вольтах.

У меня имеется один 5Ц4С, но у него немного шатается пластиковая часть относительно стекла - выбрасывать?

Какую схему выпрямления лучше использовать?

 Отправлено: 06.12.11 16:58. Заголовок: Jaster пишет: У мен..

Jaster пишет:

цитата:

У меня имеется один 5Ц4С, но у него немного шатается пластиковая часть относительно стекла - выбрасывать?

Не обязательно. можно приклеить бф-2 с хорошей просушкой.
Jaster пишет:

цитата:

Какую схему выпрямления лучше использовать?

Стандартную двухполупериодную. Хотя найдутся эзотерики...

 Отправлено: 06.12.11 17:14. Заголовок: В соседней ветке Rex..

В соседней ветке коллега Rex порекомендовал 6ц5с или 6ц4п..



6Ц5С вот так выглядит.. красивенький



а 6Ц4П - обычный пальчик..

Вот думаю, наверное лучше взять красивенький, если по звуку не хуже.
Еще вопрос: в случае чего на оба же есть импортные аналоги, они как будут по звуку?

 Отправлено: 06.12.11 19:36. Заголовок: Тоже "точу зуб&#..

Тоже "точу зуб" на кенотроны. В связи с этим вопрос: 60-65 мА ток ХХ + 10-12 мА ток драйвера и 6Ц4П (6Ц5С) на максимальном режиме (справочном). Может взять 5Ц4С(М) и будет с запасом? Отразится ли это на звук?

 Отправлено: 06.12.11 22:05. Заголовок: И у меня вопрос по к..

И у меня вопрос по кенотрону.Сейчас ваяю "Покемон" Олега Чернышева.Только вместо ультрафастов, как у него в схеме, поставил кенотрон 5Ц3С.



Хотя в корпус мостик на фастах воткнул,но всё-же основной выпрямитель делаю на кенотроне.Потом попробую на фастах. В связи с чем вопрос,как 5Ц3С согласуется с электронным дросселем на IRF740?Можно его включить после кенотрона?У него же на входе получается всего 10 мкф?Вот после дросселя по питанию общая ёмкость у меня стоит 2000 мкф.1000 мкф наш К50-17 на 400В и Jamicon 1000 мкф на 400В.С выходом вроде понятно,ёмкости должно хватить,а вот по входу у меня сомнения.Ведь после кенотрона ёмкость более 20 мкф как-бы не рекомендуется.Как электронный дроссель справиться с такими пульсациями?В принципе до запуска осталось немного,на следующей неделе уже включу и сам пойму,работает эта связка,5Ц3С-эл.дроссель или нет,но лишний раз спросить у знающих людей не зазорно.Может я каких-то граблей и не вижу!Так что вот такой вопрос ?

 Отправлено: 06.12.11 23:51. Заголовок: как 5Ц3С согласуется..

цитата:

как 5Ц3С согласуется с электронным дросселем

Плохо согласуется. Точнее - никак.
На вход электронного дросселя необходимо подавать напряжение с некоторым разумным уровнем пульсаций (5-10-20 В к примеру). Максимальный провал напряжения (обусловленный пульсацией) должен хотя бы на несколько вольт превышать выходное напряжение эл. дросселя. Следовательно перед эл. дросселем должна стоять приличная фильтрующая ёмкость (либо "железный" дроссель )

 Отправлено: 07.12.11 01:07. Заголовок: Во как!Не зря меня с..

Во как!
Не зря меня сомнения одолевали. И что теперь делать?Полная ! Места на шасси под обыкновенные дроссели нет. Их просто некуда воткнуть! Да ещё силовой придётся перематывать, иначе обмотка 5В окажется без дела. Слишком жирно для данной конструкции, да и по времени не успеваю. Плюс отверстие в корпусе под кенотрон надо как-то заделывать. Обалдеть!
Хотели - как лучше, получилось - как всегда
Неужели нет способа как-то это обойти? Ну, к примеру, поставить после кенотрона банку мкф на 200, с токоограничивающим резистором, чтобы убрать первоначальный бросок тока, чтобы не губить кенотрон, а потом этот резистор коротить маленькой релюхой? Под маленькую релюху место ещё выкрою, а так - полная засада! Помогите пожалуйста, а то прям руки опускаются!

 Отправлено: 07.12.11 02:17. Заголовок: Есть вариат.. :) Сде..

Есть вариант.. :) Сделать выпрямитель на фастах, а к кенотрону подать только накал :)

 Отправлено: 07.12.11 03:00. Заголовок: Да не!Выход конечно ..

Да не! Выход, конечно из положения, но не до такой же степени. Ладно, буду думать, но от кена не откажусь. Если надо поставить после кенотрона до эл.дросселя 500 мкф, поставлю. Схема чуть усложняется,но сделаю!

 Отправлено: 07.12.11 04:33. Заголовок: and4841 Кен может не..

and4841 Кен может не выдержать 500мф.

 Отправлено: 07.12.11 21:57. Заголовок: Ясен перец,что не вы..

Ясен перец, что не выдержит! Поэтому,наверное,и придётся городить ещё маленький блочок на релюхе для закорачивания токоограничительного резистора. Хотя, в соседней ветке наткнулся на вот такой пост

цитата:

Вот такой выпрямитель в количестве двух штук я ради прикола сделал, а получилось очень гуд. Лампа называется 6AY3, похоже это американский демпферный диод. Накал косвенный, 6.3 вольта, поэтому подключил к стабу с плавным пуском, после выпрямителя - конденсатор на 0.1 мкФ, а дальше стартовая схема на полевике, и уже после полевика - 200 мкФ, . Поскольку полевик плавно заряжает конденсатор в течении времени более минуты, никаких искр и долгая жизнь. Применил мх как гасилку лишнего напряжения с ультрофастами, получалось малость перебор и пришлось бы всё равно в среднююточку транса врезать резистор.

 Отправлено: 07.12.11 22:25. Заголовок: Jaster пишет: Сдела..

Jaster пишет:

цитата:

Сделать выпрямитель на фастах, а к кенотрону подать только накал

Мы на АП такое решение несколько лет назад обсуждали. С анода кена управление на ключ. Реле высокоомное или ключ на ПТ, оптосимисторе. Пока кен не прогреется, напряжение на УНЧ не поступит. И ни один злобный критикан не скажет: "У вас кен для мебели стоит!". Вынь кен и убедись.
С ув., СП.

 Отправлено: 07.12.11 23:17. Заголовок: Сергей Павлович,добр..

Сергей Павлович,добрый вечер!А по подробнее можно?А то я что-то ничего не понял.

 Отправлено: 08.12.11 00:24. Заголовок: А то я что-то ничего..

цитата:

А то я что-то ничего не понял.

Имелось в виду, что напряжение, выпрямленное кенотроном, используется для управления неким ключом, который в свою очередь запитывает ваш усилитель (от обычногополупроводникового выпрямителя). Т.е. предлагается использовать кенотрон как формирователь времени задержки. Таймер, если угодно.

Если хочется разрулить проблему "по-честному", можно попытаться после кенотрона воткнуть
" синхронный выпрямитель Васянина"
на MOSFETe. Но думаю к следующей неделе не поспеете. Остаётся RC фильтр.

 Отправлено: 09.12.11 01:06. Заголовок: Не имелось. Мне что,..

Не имелось. Мне что, каждый раз писать "далее последует шутка".
С. Васянин, мужик хороший, только сильно амбициозный. Всех поразить хочет. Отсюда и идеи такие.
С ув., СП.

 Отправлено: 18.12.11 03:34. Заголовок: jaster

Сегодня на митинском радиорынке урвал 5ц3с с черным анодом за 120р и парочку 6ц5с.
Осталось расчитать и намотать ТАН.

 Отправлено: 18.12.11 17:30. Заголовок: Jaster пишет: Сегод..

Jaster пишет:

цитата:

Сегодня на митинском радиорынке урвал 5ц3с с черным анодом за 120р

А в чем преимущество черного анода?

 Отправлено: 19.12.11 00:10. Заголовок: technar Незнаю, пишу..

technar Незнаю, пишут что лучше, стоит раза в 1.5 дороже. Чем именно лучше - пока не знаю. :)

 Отправлено: 19.12.11 04:18. Заголовок: and4841 пишет: Ясе..

цитата:

Вот такой выпрямитель в количестве двух штук я сделал ради прикола, а получилось - очень гуд. Лампа называетса 6AY3, похоже - это американский демпферный диод. Накал косвенный 6.3 вольта, поэтому подключил к стабу с плавным пуском, после выпрямителя - конденсатор на 0.1 мкф, а дальше - стартовая схема на полевике, и уже после полевика - 200 мкф, поскольку полевик плавно заряжает конденсатор в течение более минуты, никаких искр, и долгая жизнь. Применил мх, как гасилку лишнего напряжения с ультрофастами, получалось малость перебор, и пришлось бы всё равно в среднюю точку транса врезать резистор.

Всё отлично работает! Кенотрон 5Ц3С - 0,1мкф - 100 Ом - 10мкф МБГО - УЗФ на IRF740 !
Ничего не "стреляет", и подозрительных видеоэффектов не наблюдается! До выхода на полное питание (300 В) - полторы минуты. Так что, связка опробована. Работает. Сейчас доделаю "Покемон", и реально сравню кенотрон и фасты. На свой ух.

 Отправлено: 19.12.11 04:20. Заголовок: Если несколькими пос..

Если несколькими постами выше на фото у Андрея из Питера он и есть (с черным анодом), то другие мне как-то и не встречались. А недавно по случаю достались несколько штук таких, 67 года в упаковке.

 Отправлено: 19.12.11 04:32. Заголовок: Дык,других я вроде и..

Дык, других я вроде и не видел. Вернее - не покупал. Делать для себя "любимого", так на качественных деталях. Тем более что 300р это не деньги.