Отправлено: 08.12.16 03:24. Заголовок: БП для питания SE на 6С4С.

Есть в наличии анодный трансформатор от Василия Карты, куплен под 2 канальный SE на триодах 6С4С, в составе набора 1анодный+2 выходных. Трансформатор мощностью 95Вт, для выпрямителя с удвоением, выходное напряжение 140,160,180В, ток 0.5А.

Вопрос первый: в теме "А можно подробнее про схему удвоения анодного?" было отмечено что ток в обмотке будет в 3.52 - 3.6 раза больше чем ток в нагрузке, а напряжение - в 2.4 раза больше чем переменное на вторичке. Т.е если я правильно понял, то делим 0.5А на 3.6, и получаем с округлением в большую сторону 150мА , при напряжении примерно 330, 380 или 430В.



Какой емкости кондеры после диодов?
Будет так 6д22 работать или камень ставить и отдельно реле задержки включения анодного?

Дальше вИдение такое:
Для 6с4с с фикс.смещением (на рассеивание на катодн. резисторе в автомате нет излишков мощности б/п) берем отвод 140в, что после удвоения даст около 330В. Режим 4 кОм, 50мА, -60В это нормально? Итого 110 мА со 2ми сетками, остается на драйвер 40мА или даже меньше...
Для питания драйвера можно взять 180в - итого постоянки 430в.

 Отправлено: 11.01.17 04:26. Заголовок: ещё способ подгонки..

ещё способ подгонки высокоомного провода - лужение зачищенного от лака конца провода. Тоже КИПовская методика.
В хозяйстве до сих пор валяются пластины из манганина, из раскуроченных установок поверочных.

 Отправлено: 11.01.17 06:50. Заголовок: Мой вариант подгонки..

Мой вариант подгонки питания накала из того, что под руку попало.
Каждый канал уся имеет свой выпрямитель на Д305 (кроме удифильских понтов, эти диоды пропускают ток до 5...6 А не требуя радиаторов).
Гасящий резистор нихромовый в три жилы. Наличие самопального сетевого стаба упростило настройку: петлю зажимаем между винтами, имеряем напряжение, переставляем, лишнее откусываем, сворачиваем в спираль и фиксируем.

 Отправлено: 11.01.17 12:18. Заголовок: Вячеслав, лучше при ..

Вячеслав, лучше при удвоении ток в 4, и даже в 5 раз закладывать, тем более, что он не маленький. А если будет повышенное Uсети, тогда что... Поэтому я и сказал, у вас мах 120-125мА, 6с4с 2*55-60мА=110-120мА, и мин на драйвер...

 Отправлено: 11.01.17 14:07. Заголовок: Выше был вопрос про ..

Выше был вопрос про возможность анодного в 220 В.
Судя по ВАХ вполне возможно, смещение порядка 35 В, только вых. мощность примерно вдвое меньше, чем, например, при 280 В.
В левом верхнем углу значение Ri в раб. точке (не Ra, это указано справа, маленький косяк программы).

 Отправлено: 11.01.17 14:26. Заголовок: Спасибо всем! :sm12:..

Спасибо всем! Проблем делать гасящий резистор из высокоомного провода нет, и провода под руками тоже... Подогнать напругу в накалах - тоже не сложно, думаю даже к имеющимся 0.47 запараллелить 1-омные и нужные 0.15 в добавятся..

Машину сегодня завел без проблем -20^оС на улице, второй по дальности от меня магазин радиодеталей ответил , поехал закупаться.. Остановлюсь пока на комбинированном смещении, на месте из резисторов выберу из расчета 4 впараллель в сумме 600-700 ом чтоб не подгонять фиксированное (диапазон регулировки узкий, сейчас 42-48в) т.е 2.7 кОм, ну или от 2.4 до 3 кОм с вариациями..

Про запас на удвоение - понятно, согласен, так и хочется делать, но в данном случае транс очень хорошо себя чувствует - заслуга Василия Карты однозначно, как он позиционировал его как анодный для 6с4с, так он и пашет... https://centris.nethouse.ru/page/945388
Мощность на выходе терять не очень хочется, если есть реальная лампа, пусть пашет на полную..

ТАН с 280 вольтами - в другое место нормально уйдет, например - простой усил на 6п14п с покемонической ООС (если напруги хватит), есть трансы красивые из дешевых под него, от радиолы Урал-114, ТВЗ 1-10 или типа того, с УЛ-отводом даже...

Всё, поехал за железками.

 Отправлено: 11.01.17 16:11. Заголовок: Низкое анодное плохо..

Низкое анодное плохо тем, что будем иметь высокое вых. сопр., со всеми вытекающими последствиями, в добавку к меньшей мощности.
Для Ra=4к оптимально анод-катод 280в 60мА 16,8Вт

 Отправлено: 11.01.17 17:24. Заголовок: aur_100 Я понял, сп..

aur_100 Я понял, спасибо.. Для 6с4с уже не стоит вопрос о низком анодном, ТАН55 пойдет в другую схему..

Съездил до магазина, прибарахлился, всего не было, поехал во второй.. Там докупил недостающее, в результате есть по 8шт 2.4 кОм и 8 шт 3.0 кОм/2Вт, б/у ТАН-ы прихватил в придачу за копейки - чего пропадать добру.. В магазинах - шаром покати, полки пустые, продавцы унылые.. А тот в котором есть - 15янв откроется..





Потом зашел к знакомым в соседствующую с магазином компьютерную фирму, там разжился новым б/п 24в , бесперебойником, 2-мя дохлыми б/п от компов и 2-мя б/у системниками+1 корпус.. Не зря скатался.
Если как Сергий говорит: "для мощности нужна фикса, для Звука - автомат", составлю из 4 х 2.4 кОм = 600 Ом/8 Вт, и скомбинирую с фиксированным, от 620 как у меня в 1 канале не сильно будет отличатся, настроек "фиксы" должно хватить..
Купил в смещение кондеры 1000.0х63в, фирма - гёмбирд какой-то.. Вопрос: по звуку, оставить К50-18 или этих "птиц"?

В одном магазине видел проволочник ППБ 25 2.2 кОм, вот им наверное удобно смещение выставлять во время настройки, жаба не захотела 350р за него отдавать

 Отправлено: 11.01.17 18:00. Заголовок: Никак вы не хотите в..

Никак вы не хотите выкинуть нахрен этот фикс...
Это китайские кондеры, я поставил бы к50-18, если они нормальные.
Куда такой мощнючий проволочник ППБ 25 2.2 кОм, да еще за 350р...

 Отправлено: 11.01.17 18:14. Заголовок: По параметрам ТАН 47..

По параметрам ТАН 47 интересен в подобную схему на 6с4с, найду второй, наверное пущу в моноблок на кенотроне, и напруга в норме будет и на фикс. смещение 40в есть, 2 накальные по 5 В/1.9 А параллельно на 5ц3с, а на накалы 6с4с и 6н8с есть пара ТН30, 3 обмотки по 0.55 А впараллель на 6с4с, 1 обмотку 0.55 А на 6н8с.
Вопрос на следующий усил: Нашел вчера пока рылся в барахле кондеры КБП-С 0.22 х 500 В, кто знает, как они по звуку против тех-же К40-У9 или ФТ-3?
При комбинированном смещении сеточный резистор 6с4с при межкаскадном 0.22 мкФ какого номинала может быть для 20 Гц ? Как посчитать?

 Отправлено: 11.01.17 18:24. Заголовок: aur_100 Как куда? :..

aur_100 Как куда? Как лабораторно - испытательный. При настройке в автоматическом смещении регулируешь ток по падению на 1 омном измерительном резисторе, потом замеряешь результат и меняешь на постоянный резистор подобного номинала.. Я так понял у меня уже не "фикс" а "комбик" что мне кажется сочетает 2 хороших черты автомата и фиксированного - стабильный режим работы лампы и легкая подстройка оного под любую лампу.. Пытаюсь понять что лучше - мощность в нагрузке терять не охота, и звука тоже хочется.. Может склонность к компромиссам от недостатка опыта, но я и пытаю опытных граждан потому что у книжки одно мнение и с ней не поговоришь .
Про кондеры спасибо что подтвердили, тоже думаю хорошо про К50-18, хоть они и тяжелого 1991 года выпуска .

 Отправлено: 11.01.17 19:37. Заголовок: Я слушаю усь на 6с4с..

Я слушаю усь на 6с4с в лучшем случае на половине РГ, Рвых мах~3Вт, комната 30кв. метров, частный дом, до конца добавлю - можно оглохнуть...
К40-У9 лучший советский конденсатор... КБП - помехоподавлящий, я бы его НЕ поставил, большущее ИМХО.

 Отправлено: 11.01.17 20:06. Заголовок: aur_100 Буду делать..

aur_100 Буду делать домашний вариант, учту реалии, как-то: площадь помещения, чувствительность акустики и т.д.. Сейчас съемная квартира, тоже тихо слушаю - 14 квадратов, хватает вполне.. Так что этот скорее для тренировки - отлажу-покрашу, да неспешно на продажу слушая и разбираясь.. С возможной выручки - трансы для следующего коммерческого, для себя тоже, может какие-то комплетующие - мечтаю о подобранной паре 2А3 одноанодных..

 Отправлено: 11.01.17 20:38. Заголовок: Переставил резисторы..

Переставил резисторы 600 Ом, запустил-прогрел, накал 6.32-6.34в канал на котором ниже накал подгуживает, подоткнул кондер сверху - пропадает - поменяю все кондеры по накалу на купленные 4700.0х16. Когда собирал, тянул из платы с двусторонней печатью от промышленного б/п, кондер для накала, показалось что ногу подвытянул, наверное так и кончил его.
Питание 386в, авто-смещение 26в, фиксированное ставил по падению на 1оме 45 мВ, катод-анод 343в, рассеиваемая на аноде мощность 15.435 Вт.
звук нравится слушаю..



Завтра хочу поставить разъемы на выход и рег.громкости. Есть проволочный ПП 3-45 на 2 х 3.3 кОм-а, пойдет такой или нет? Выход звука EMU0204, ее вых сопротивления не знаю..

 Отправлено: 11.01.17 21:16. Заголовок: Поставьте ток хотя б..

Поставьте ток хотя бы 50мА, для 6с4с это несерьезно, и напряжение немного упадет.
Я тоже не знаю вых. сопротивления...

 Отправлено: 11.01.17 21:31. Заголовок: Накальные кондеры по..

Накальные кондеры поменял - подросло напряжение, пришлось вернуть 0.47 Ом.. Дальше есть смысл подбирать? Вроде в пределах нормы..

 Отправлено: 11.01.17 21:47. Заголовок: aur_100 О КБП-С с..

aur_100 О КБП-С слышал неплохие отзывы в качестве межкаскадных. Про ток понял, спасибо за подсказку, но пока не буду трогать, погоняю недельку, посмотрю как себя поведет - там видно будет.

 Отправлено: 11.01.17 22:09. Заголовок: О КБП пускай хоть чт..

О КБП пускай хоть что говорят, но у меня свое мнение, никогда его не поставлю...

 Отправлено: 11.01.17 22:19. Заголовок: КБП-С (или Ф - фланц..

КБП-С (или Ф - фланцевое крепление) - фольговые помехоподавляющие, для звука как межкаскадные вполне пригодны, только ВНИМАНИЕ - штырь первого выводв насквозь идет, а корпус - второй вывод, не попутайте. Поэтому изолировать от корпуса, на подставке миллиметров 20-25 для уменьшения емкости на корпус усилителя. Юрий Гелгор (давно из Канзаса) хорошо о них отзывался, когда был на форуме журнала Радиохобби.
Обычно подсоединяют корпус на анод предыдущего каскада, штырь - на сетку следующего каскада.

 Отправлено: 11.01.17 22:43. Заголовок: ALSS У меня такие: ..

ALSS У меня такие:


Начал дорисовывать схему, обратил внимание на изменения, если взять 343В катод-анод и вычесть 43В фиксированного смещения то останется 300Вх45мА=13.5 Вт? правильно считаю?

Если да то: если прибавить ток до 55 мА, с учетом просадки питания вольт на 10 будет например 290 х 55 = 15.95 Вт, а если близко к номинально рекомендованному-60 мА то 7.5 Вт примерно. Это нормальное превышение или слишком?
Какая гарантированно - безопасная мощность на аноде 6с4с ? Рекомендовано 15 Вт, но насколько можно превысить чтоб не сказалось на сроке эксплуатации?

 Отправлено: 11.01.17 22:44. Заголовок: Кстати, подобранная ..

Кстати, подобранная пара 2А3 одноанодных, забугорная, стоит от 10 тыс и выше, а наши Совтек - сплошная херня, 6с4с, старых годов, гораздо лучше. Так что мечтать и остается...