Отправлено: 12.07.08 00:38. Заголовок: Гибридный усилитель для наушников

Попался мне на изучение и доработку самопальный гибридник для наушников.
Несколько озадачен низким питанием лампы +20в.
Схема
http://img231.imageshack.us/img231/1187/01vw9.jpg

Играет в общем неплохо, но на высоких резковато по сравнению с усилом на трансформаторах. Но когда я делал другой ламповик-бестрансформаторник то мне тоже показалось что высокие резко идут. Видимо это так и должно быть.
Бас нормальный, громкость в общем достаточная, полевики без радиаторов вообще.
На накал установлен выпрямитель и стаб на 7806.
На питание схемы простейший параметрический стаб на 1 транзисторе.

Интересует может ли лампа нормально работать в таком режиме? На аноде всего 18,5в.
Есть некоторый шум и подозреваю что он вызван таким режимом работы лампы, а усиление не большое, вроде бы шуму неоткуда браться кроме лампы.
Стояла родная ECC88 Tesla, заменил на советскую 6Н23П стало чище играть на высоких и чуть упало усиление.

Еще вопрос
В каких режимах работает нувистор 6С52Н? http://images.people.overclockers.ru/70470.jpg

 Отправлено: 10.04.11 00:33. Заголовок: Мдя, слишком много у..

Мдя, слишком много условий для сравнения...

 Отправлено: 10.04.11 00:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

слишком много условий для сравнения...

Вообще-то, условия простые: одинаковая максимальная мощность на одной и той-же нагрузке, при одинаковом напряжении питания.
Остальные -- производные.

 Отправлено: 10.04.11 01:20. Заголовок: DACKOMP пишет: Чег..

DACKOMP пишет:

цитата:

Чего=то у меня везде у 16-ой 100 , а у 17-ой 200 вольт.

Да-а-а уж, память мя подвела малость.

 Отправлено: 10.04.11 01:38. Заголовок: Вы ещё удивляетесь э..

Вы ещё удивляетесь этому факту, значит- вы ещё молоды

 Отправлено: 10.04.11 02:22. Заголовок: Вставлю 5коп.. Выше ..

Вставлю 5коп.. Выше вопрос был о нувисторах. Юзал. 6С51Н сейчас стоит в первом каскаде микрофонного усилителя моего "Каспера"... По звуку ничего не скажу - комбик вообще не тот аппарат, сами понимаете и микрофон не студийный, но 50в на аноде - нормальный режим, можно и до 30 снизить, если уровень входного сигнала не высок. Не микрофонит вообще! Только если звездануть по ней щелбаном. Не шумит. Каскад на 6Н9С даёт более заметный шум и микрофон. Экранирована - не фонит. И вообще, ведёт себя прилично!

 Отправлено: 10.04.11 13:30. Заголовок: Спрошу знатоков с др..

Спрошу знатоков с другого бока. Имеем выходной повторитель с резюком и с генератором тока.На плюсовой полярности ток закачивается в нагрузку(а нагрузка- нехорошая, индуктивности и ёмкости, та ещё дрянь), на отрицательной полярности всё то что закачалось, летит из нагрузки обратно в усилитель. Теперь вопрос: кто лучше переварит обратный выброс тока из нагрузки: каскад с резюком или источник тока?
Смоделировать в микрокапе том же поведение каскада с реальной нагрузкой, причём, можно смоделировать реакцию каскада на вдувание тока ему в хвост, то есть метод обратного генератора.
Может, тогда вся правда и вылезет?
В видеоусилителях для перезарядки ёмкости нагрузки есть спец-диод, отбирающий накопленный в нагрузке заряд при запирании повторителя.

 Отправлено: 10.04.11 15:29. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Теперь вопрос: кто лучше переварит обратный выброс тока из нагрузки: каскад с резюком или источник тока?

Каскад с источником тока, однозначно. Ибо в отрицательном направлении ток в нагрузку ограничен сопротивлением резистора в катоде. В положительном -- выходной повторитель тянет кроме тока нагрузки ещё и ток через резистор, который повышается с напряжением на нём. То есть, на резисторе мы имеем значительную потерю мощности (и усиления по току, соответственно).

цитата:

В видеоусилителях для перезарядки ёмкости нагрузки есть спец-диод, отбирающий накопленный в нагрузке заряд при запирании повторителя.

При нагрузке на источник тока повторитель "запрётся" при большем размахе выходного напряжения (и большей выходной мощности).

 Отправлено: 10.04.11 20:36. Заголовок: Переходные процессы ..

Переходные процессы в фолловере Чуффоли сигнал 5 вольт меандр период 10 мксек, ширина 2 мксек
Синий - с ИТ, Красный - ИТ заменен на 9.75 ом для сохранения токов и потенциалов.
Нагрузка 1Гн-8Ом и параллельно 1мкф

PS
Несколько разочаровывает, считал что именно ИТ делает фронты одинаковыми, чего ради и используется, видимо при стоковом резисторе порядка единиц ом картина несколько иная ,
АЧХ ФЧХ обеих схем практически одинаковы, с резистоом чуть-чуть порезвее.
Ну и микрокап может врать, однако.

 Отправлено: 10.04.11 20:52. Заголовок: Спасибо, вы убавили..

Спасибо, вы убавили моих сомнений в пользу резюка на выходе.

 Отправлено: 10.04.11 21:02. Заголовок: Александр! Но остает..

Александр! Но остается очень существенный момент - ток нагрузки, при наличии ИТ, не замыкается через источник питания - контур получается нагрузка-активный элемент, так что в каждом случае надо, наверно, слушать.

 Отправлено: 10.04.11 21:21. Заголовок: Подумаешь, нагрузка ..

Подумаешь, нагрузка шунтирована резюком. Не вижу плохого. Меньше всякой дряни останется , уйдёт в кипятильник.
И в плане надёжности- нет ничего надёжнее резюка.

 Отправлено: 10.04.11 21:58. Заголовок: Вот я несогласился и..

Вот я не согласился с безобразиями и пародию на ИТ в фолловере заменил на каскодный ИТ (подразумеваю надо его на биполярах лепить - будет еще лучше),
все стало на свое место - малиновый цвет

 Отправлено: 10.04.11 22:03. Заголовок: oleg_s После Вашего ..

oleg_s, после Вашего поста №310 так и просидел с открытым ртом, пока не увидел пост №312.Шутник Ваш Микрокап... А виртуальная ёмкость параллельно индуктивности,или прям на выводах нагрузки?

 Отправлено: 10.04.11 22:08. Заголовок: majordom22 так ка-б..

majordom22 так ка-бы он (мелкокап) только намекнул - одиночный полевик с током полтора ампера это еще не ИТ
нагрузку симулировал как последовательная RL цепочка и ей параллельно емкость, но можно что другое замутить

 Отправлено: 10.04.11 22:14. Заголовок: oleg_s Я так понимаю..

oleg_s, я так понимаю: емкостная составляющая в реальной АС тоже, как и индуктивная, подключена последовательно с активным сопротивлением? Впрочем, давно касался этого, могу напутать.

 Отправлено: 10.04.11 22:39. Заголовок: majordom22 суть его ..

majordom22, суть его замучать, я попытался

 Отправлено: 10.04.11 22:54. Заголовок: oleg_s Дело в том,чт..

oleg_s Дело в том,что при наличии такого варварства,как ёмкость достаточной величины параллельно выходу,симулятор может давать сбой.Может,лучше взять экв. схему,пусть,очень неудобного,но реального ГД?

Что-нибудь типа этого,можно сказать,ШП.Взять низкое активное,3 Ом,например и подставить в рез. контур Ваши значения?

 Отправлено: 10.04.11 22:58. Заголовок: majordom22 , учитыва..

majordom22 , учитывая, что акустику я потребляю исключительно в готовом виде, огласите остальные интересующие Вас величины, я просто не в курсе об парядках величин

 Отправлено: 10.04.11 23:04. Заголовок: oleg_s Для начала,да..

oleg_s, для начала,давайте в колеб. контур подставим Ваши 1Гн и 1 мкф,а Lvc пусть будет 1мГ.Но резюк можно поменьше.
ЗЫ под резюком я имею в виду Rакт.Тот,который в контуре-наоборот,поболее нужно,Ом 30-50.

 Отправлено: 10.04.11 23:29. Заголовок: majordom22 пауза, вс..

majordom22, пауза, все считалось в 8й версии, в результате схему заклинило, теперь не могу ни запустить не повторить - я же говорил "может врать", сейчас попробую в 9ой

Короче человечество потеряло вариант, где было хорошо с ИТ, видимо был какой-то набор параметров оптимизированных под эту нагрузку. увы не могу повторить, начал кроить схему и не могу откатиться.

ЗЫ
С Вашими даными выходной сигнал без всплесков, апериодический, с резисторм вместо ИТ дает максимальную скорость нарастания, облом на самом интересном месте

Лучший симулятор - это макет...