Отправлено: 15.07.13 18:48. Заголовок: Цирклотрон.

 Отправлено: 15.07.13 14:15. Заголовок: Bobby_ii пишет: Ни-..

Bobby_ii пишет:

цитата:

...Есть ветка по цирклотрону?

Да есть у нас ветка по циклотрону. Более того, есть анализ анодного и катодного циклотрона.
Что за страсть такая, велосипеды изобретать?

 Отправлено: 15.07.13 14:48. Заголовок: Есть ветка, там всё ..

Ветка есть, там обсуждалась конкретная конструкция, но многие общие вопросы рассмотрены тоже:
http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000384-000-180-0#112

Там же Виталий majordom22 привёл замеры. Слева - двухтактный катодный повторитель, справа - цирклотрон.

 Отправлено: 15.07.13 15:08. Заголовок: Возможно, "ребят..

Там же:

http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000384-000-220-0#131.001

 Отправлено: 15.07.13 16:17. Заголовок: Пермяк пишет: А вот..

Пермяк пишет:

цитата:

Там же Виталий majordom22 привёл замеры. Слева - двухтактный катодный повторитель, справа - цирклотрон.

Выходное сопро левой схемы - 2/S (оба повторителя последовательно, каждый с Ri=1/S), ожидая параллельное подключение даст нам 0.5/S, а у цирклотрона - 1/S. Почему?

 Отправлено: 15.07.13 16:24. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

Вот схема параллельно соединенных ПОВТОРИТЕЛЕЙ


Ее выходное сопротивление = 0.5/S минимальное из возможных.

А это - параллельное соединение усилителей с ОБЩИМ КАТОДОМ
Его Rвых= 0.5*Ri



Цирклотрон ("катодный")

 Отправлено: 15.07.13 17:42. Заголовок: Господа, я с ВАС фиг..

Хотел на fakel'а поругаться за "манеры", так ведь правильные вещи подмечает!!!
Куда холодные концы входов воткнешь - такой %%% напряжения на нагрузке и пойдет в ООС.

А с пониманием работы ЦК действительно трудности возникают - необычная схема. Многие не понимают, что тип включения (ОИ(ОК), ИП(КП, ЭП) или что-то между) зависит не от того, где нагрузка в А или в К, а от того, сколько %% напряжения с нее используется как ООС .

 Отправлено: 15.07.13 18:43. Заголовок: Bobby_ii пишет: ПС:..

Bobby_ii пишет:

цитата:

... Многие не понимают, что тип включения: ОИ(ОК), ИП(КП, ЭП) или что-то между, зависит не от того, где нагрузка в А или в К, а от того, сколько %% напряжения с нее используется как ООС

Странная формулировка...

 Отправлено: 15.07.13 18:51. Заголовок: Уже подавал. Вы как-..

Речь о том, чтобы снимать ОС с делителя и тем регулировать усиление/вых. сопротивление.

 Отправлено: 15.07.13 18:59. Заголовок: Аналогично и с ультр..

Аналогично и с ультралинеем. В крайних точках получаем триод или пентод, в средних - УЛ

 Отправлено: 15.07.13 19:01. Заголовок: И одновременно перев..

цитата:

Речь о том, чтобы снимать ОС с делителя и тем регулировать усиление/вых. сопротивление.

И одновременно переводить каскад из ИП в ОИ ....путём изменения глубины ОС ? Ну, Вы, блин, даёте...(с)

 Отправлено: 15.07.13 19:09. Заголовок: DACKOMP пишет: И од..

DACKOMP пишет:

цитата:

И одновременно переводить каскад из ИП в ОИ ....путём изменения глубины ОС ?

Именно так. Возьмите каскад с ОИ, подключите к нагрузке переменный резик и движок завелите на холодный конец источнгика сигнала. Передвинув его к истоку, получите ОИ, к стоку - ИП

 Отправлено: 15.07.13 19:18. Заголовок: Пермяк пишет: Есть ..

Пермяк пишет:

цитата:

Ветка есть, там обсуждалась конкретная конструкция, но многие общие вопросы рассмотрены тоже: http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000384-000-180-0#112 Там же Виталий majordom22 привёл замеры...

Вот надо нагрузку от межкатодов убрать в межаноды. Тогда напряжение на нагрузке не попадет в ОС. Результаты будут СОВСЕМ ДРУГИЕ. Это будет ЦК-ОК

 Отправлено: 15.07.13 19:20. Заголовок: АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦ..

Bobby_ii пишет:

цитата:

надо нагрузку от межкатодов убрать в межаноды. Тогда напряжение с нагрузки не попадет в ОС. Результаты будут СОВСЕМ ДРУГИЕ.

АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ!!!
Источники питания имеют нулевое сопротивление для сигнала.

цитата:

А 2 схемы, приведенные Виталием - ЦК-КП.

НЕТ. Не КП. КП я приводил.

 Отправлено: 15.07.13 19:24. Заголовок: Bobby_ii пишет: А 2..

Bobby_ii, вообще, разговор конкретно о какой схеме?
Вроде изначально обсуждался гибрид Гранта? http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-357-1

fakel пишет:

цитата:

Возьмите каскад с ОИ, подключите к нагрузке переменный резик и движок заведите на холодный конец источнгика сигнала. Передвинув его к истоку, получите ОИ, к стоку - ИП

Нарисуйте....

 Отправлено: 15.07.13 19:25. Заголовок: И что Вам дают эти я..

fakel
И что Вам дают эти ярлыки, ОК, КП? Ничего.

 Отправлено: 15.07.13 19:28. Заголовок: DACKOMP пишет: Что,..

DACKOMP пишет:

цитата:

Вообще разговор конкретно о какой схеме, вроде изначально гибрид Гранта

Гибрид Гранта не явл. ни КП ни ОИ.
Также как и схемы, приведенные Пермяком (классический ЦК).
А разница в том, что (УСТАЛ ПОВТОРЯТЬ !!!) холодные концы источника сигнала в классическом ЦК сидят на средней точке нагрузки

цитата:

Нарисуйте....

Вот:

 Отправлено: 15.07.13 19:32. Заголовок: fakel пишет: А разн..

fakel пишет:

цитата:

А разница в том, что (УСТАЛ ПОВТОРЯТЬ !!!) холодныке конци источника сигнала сидят на средней точки нагрузки.

А не балансный ли выходной каскад у цирклотрона изначально?

И о какой виртуальной средней точке разговор, если у цирклотрона 2 независимых питания выходного каскада... развязанных от земли?

 Отправлено: 15.07.13 19:33. Заголовок: DACKOMP пишет: А не..

DACKOMP пишет:

цитата:

А не балансный ли выходной каскад у цирклотрона изначально......

Не обязательно.

Пермяк пишет:

цитата:

И что Вам дают эти ярлыки, ОК, КП? Ничего.

За ними кроются особенности характеристик схемы, поэтому ошибочно трактуя схему как КП или ОИ, мы приписываем ей свойства, в реальности не наблюдаемые

 Отправлено: 15.07.13 19:37. Заголовок: Источник сигнала не ..

Не нужно навешивать ярлыки, и тогда никто ничего не будет приписывать. Считайте схему, как есть.


Последняя из выложенных схемок: Источник сигнала не соединён с общим проводом? И как он реализован?

 Отправлено: 15.07.13 19:59. Заголовок: DACKOMP пишет: А о ..

DACKOMP пишет:

цитата:

о какой виртуальной средней точке разговор, если у цирклотрона 2 независимых питания выходного каскада... развязанных от земли.

Виртуальная средняя точка - та самая, которая заземлена на 2й картинке (с делителя 6.2к+6.2к).