On-line: Nittis, antony73, Alik_r,гостей 13. Всего: 16 [подробнее..]
АвторСообщение
Пермяк
moderator




Пост N:1961
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия,Пермь
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 18:48.Заголовок:Цирклотрон.


Тема отделена.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -185 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


illarionovsp



Пост N:3414
Зарегистрирован:19.04.07
Откуда:Россия,СПб
Рейтинг:17
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 14:15.Заголовок:Bobby_ii пишет: Ни-..


Bobby_ii пишет:
 цитата:
...Есть ветка по цирклотрону?

Да есть у нас ветка по циклотрону. Более того, есть анализ анодного и катодного циклотрона.
Что за страсть такая, велосипеды изобретать?

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:1958
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия,Пермь
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 14:48.Заголовок:Есть ветка, там всё ..


Ветка есть, там обсуждалась конкретная конструкция, но многие общие вопросы рассмотрены тоже:
http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000384-000-180-0#112

Там же Виталий majordom22 привёл замеры. Слева - двухтактный катодный повторитель, справа - цирклотрон.



Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:1959
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия,Пермь
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 15:08.Заголовок:Возможно, "ребят..

Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:157
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 16:17.Заголовок:Пермяк пишет: А вот..


Пермяк пишет:
 цитата:
Там же Виталий majordom22 привёл замеры. Слева - двухтактный катодный повторитель, справа - цирклотрон.

Выходное сопро левой схемы - 2/S (оба повторителя последовательно, каждый с Ri=1/S), ожидая параллельное подключение даст нам 0.5/S, а у цирклотрона - 1/S. Почему?

Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:158
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 16:24.Заголовок:illarionovsp пишет: ..


Вот схема параллельно соединенных ПОВТОРИТЕЛЕЙ


Ее выходное сопротивление = 0.5/S минимальное из возможных.

А это - параллельное соединение усилителей с ОБЩИМ КАТОДОМ
Его Rвых= 0.5*Ri



Цирклотрон ("катодный")




Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N:554
Зарегистрирован:21.04.11
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 17:42.Заголовок:Господа, я с ВАС фиг..


Хотел на fakel'а поругаться за "манеры", так ведь правильные вещи подмечает!!!
Куда холодные концы входов воткнешь - такой %%% напряжения на нагрузке и пойдет в ООС.

А с пониманием работы ЦК действительно трудности возникают - необычная схема. Многие не понимают, что тип включения (ОИ(ОК), ИП(КП, ЭП) или что-то между) зависит не от того, где нагрузка в А или в К, а от того, сколько %% напряжения с нее используется как ООС .

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N:2010
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 18:43.Заголовок:Bobby_ii пишет: ПС:..


Bobby_ii пишет:

 цитата:
... Многие не понимают, что тип включения: ОИ(ОК), ИП(КП, ЭП) или что-то между, зависит не от того, где нагрузка в А или в К, а от того, сколько %% напряжения с нее используется как ООС


Странная формулировка...


The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N:555
Зарегистрирован:21.04.11
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 18:51.Заголовок:Уже подавал. Вы как-..


Речь о том, чтобы снимать ОС с делителя и тем регулировать усиление/вых. сопротивление.

Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:160
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 18:59.Заголовок:Аналогично и с ультр..


Аналогично и с ультралинеем. В крайних точках получаем триод или пентод, в средних - УЛ

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N:2011
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:01.Заголовок:И одновременно перев..



 цитата:
Речь о том, чтобы снимать ОС с делителя и тем регулировать усиление/вых. сопротивление.


И одновременно переводить каскад из ИП в ОИ ....путём изменения глубины ОС ? Ну, Вы, блин, даёте...(с)

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:162
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:09.Заголовок:DACKOMP пишет: И од..


DACKOMP пишет:
 цитата:
И одновременно переводить каскад из ИП в ОИ ....путём изменения глубины ОС ?

Именно так. Возьмите каскад с ОИ, подключите к нагрузке переменный резик и движок завелите на холодный конец источнгика сигнала. Передвинув его к истоку, получите ОИ, к стоку - ИП

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N:557
Зарегистрирован:21.04.11
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:18.Заголовок:Пермяк пишет: Есть ..


Пермяк пишет:
 цитата:
Ветка есть, там обсуждалась конкретная конструкция, но многие общие вопросы рассмотрены тоже:
http://hiend.borda.ru/?1-0-20-00000384-000-180-0#112

Там же Виталий majordom22 привёл замеры...

Вот надо нагрузку от межкатодов убрать в межаноды. Тогда напряжение на нагрузке не попадет в ОС. Результаты будут СОВСЕМ ДРУГИЕ. Это будет ЦК-ОК


Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:163
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:20.Заголовок:АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦ..


Bobby_ii пишет:
 цитата:
надо нагрузку от межкатодов убрать в межаноды. Тогда напряжение с нагрузки не попадет в ОС. Результаты будут СОВСЕМ ДРУГИЕ.

АБСОЛЮТНО БЕЗ РАЗНИЦЫ!!!
Источники питания имеют нулевое сопротивление для сигнала.
 цитата:
А 2 схемы, приведенные Виталием - ЦК-КП.

НЕТ. Не КП. КП я приводил.

Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N:2012
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:24.Заголовок:Bobby_ii пишет: А 2..


Bobby_ii, вообще, разговор конкретно о какой схеме?
Вроде изначально обсуждался гибрид Гранта? http://www.tornadoacoustics.ru/forum/7-357-1

fakel пишет:
 цитата:
Возьмите каскад с ОИ, подключите к нагрузке переменный резик и движок заведите на холодный конец источнгика сигнала. Передвинув его к истоку, получите ОИ, к стоку - ИП

Нарисуйте....

The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:1962
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия,Пермь
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:25.Заголовок:И что Вам дают эти я..


fakel
И что Вам дают эти ярлыки, ОК, КП? Ничего.


Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:165
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:28.Заголовок:DACKOMP пишет: Что,..


DACKOMP пишет:
 цитата:
Вообще разговор конкретно о какой схеме, вроде изначально гибрид Гранта

Гибрид Гранта не явл. ни КП ни ОИ.
Также как и схемы, приведенные Пермяком (классический ЦК).
А разница в том, что (УСТАЛ ПОВТОРЯТЬ !!!) холодные концы источника сигнала в классическом ЦК сидят на средней точке нагрузки
 цитата:
Нарисуйте....

Вот:


Спасибо: 0 
Профиль
DACKOMP
moderator




Пост N:2013
Зарегистрирован:15.09.10
Откуда:Наша Раша,UFA
Рейтинг:5
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:32.Заголовок:fakel пишет: А разн..


fakel пишет:

 цитата:
А разница в том, что (УСТАЛ ПОВТОРЯТЬ !!!) холодныке конци источника сигнала сидят на средней точки нагрузки.


А не балансный ли выходной каскад у цирклотрона изначально?

И о какой виртуальной средней точке разговор, если у цирклотрона 2 независимых питания выходного каскада... развязанных от земли?


The truth is out there. Спасибо: 0 
Профиль
fakel



Пост N:166
Зарегистрирован:23.06.13
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:33.Заголовок:DACKOMP пишет: А не..


DACKOMP пишет:
 цитата:
А не балансный ли выходной каскад у цирклотрона изначально......

Не обязательно.

Пермяк пишет:
 цитата:
И что Вам дают эти ярлыки, ОК, КП? Ничего.

За ними кроются особенности характеристик схемы, поэтому ошибочно трактуя схему как КП или ОИ, мы приписываем ей свойства, в реальности не наблюдаемые

Спасибо: 0 
Профиль
Пермяк
moderator




Пост N:1963
Зарегистрирован:15.01.10
Откуда:Россия,Пермь
Рейтинг:13
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:37.Заголовок:Источник сигнала не ..


Не нужно навешивать ярлыки, и тогда никто ничего не будет приписывать. Считайте схему, как есть.


Последняя из выложенных схемок: Источник сигнала не соединён с общим проводом? И как он реализован?

Спасибо: 0 
Профиль
Bobby_ii



Пост N:559
Зарегистрирован:21.04.11
Откуда:Россия,Санкт-Петербург
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.07.13 19:59.Заголовок:DACKOMP пишет: А о ..


DACKOMP пишет:
 цитата:
о какой виртуальной средней точке разговор, если у цирклотрона 2 независимых питания выходного каскада... развязанных от земли.

Виртуальная средняя точка - та самая, которая заземлена на 2й картинке (с делителя 6.2к+6.2к).


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -185 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 3784
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет