Отправлено: 02.10.09 01:26. Заголовок: Снова о Прибое. (продолжение)

Начало темы здесь: http://hiend.borda.ru/?1-25-0-00000003-000-0-0-1363153430


Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать.
На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел.
Из того что нашел:
От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П.
А.Бокарёва на 6П45С
Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88)
Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь.
В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.

 Отправлено: 27.03.13 00:53. Заголовок: majordom22 пишет: Э..

majordom22 пишет:

цитата:

Это ж гемор - разбивать медным молотком крепко склеенные подковы, удалять краску, могут отслоиться парочка пластин. Потом склеивать, измерителем индуктивности контролируя точность состыковки и плотность прилегания подков, в тепле ночь ждать полимеризации эпоксидки.

Виталий, я этих ПЛ, ШЛ с десяток разобрал и геморов не заметил. Да, ожидать расслоений нужно и провоцировать подковы на расслоение не стоит.
И медный молоток не требуется. Деревяшки достаточно. И эпоксом железы клеть нельзя. Любым клеем/лаком для металлов.
Тренироваться на собачках надо, не на живых трансформаторах, это верно. Но если тренироваться не будешь, то и не будет ничего. "Коли в лес нацелил, волков не боись" (С).

 Отправлено: 27.03.13 00:56. Заголовок: Разбирал и склеивал ..

Разбирал и склеивал осм-0,25, тс-180-3, еще пара мелких.. Без молотка, тихо-аккуратно, вроде все работает.. Но рисковать не хочу, раз говорите что это сложно..
А на катушке места действительно много, если верхний слой бумаги\ткани убрать - а ее там слоев 5 не меньше, обмотать оооочень хорошей изоляционной волокнистой лентой(применяется для изолирования кабелей 10кВ) и тогда точно пара слоев вместится. Между катушками расстояние ~10-12мм. Если мотать проводом 0,8 по лаку, то влезет просто уйма меди.
Только есть ли смысл от такого количества вторичек? Даже если пусть будет 4 вторички?

 Отправлено: 27.03.13 01:30. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

эпоксом железы клеть нельзя. Любым клеем/лаком для металлов

В предыдущем силовике, на сдвоенном железе от ОСМ-0.16 перебрал все клеИ, краски и лаки, пока не склеил эпоксидкой, гудел, сволочь .

 Отправлено: 27.03.13 16:12. Заголовок: Mitrych Я бы доматыв..

Mitrych Я бы доматывать/обматывать не стал. Новый намотал. На железе ПЛР21х45х85 от тр-ра ТС-180. Данные все у serj (Сергей Струков) есть.

majordom22 Виталий, народ подковы пришлифовывает до микронной точности (не знаю зачем), а ты эпокса в зазор. Там (взгляд в потолок) нас не поймут.
Если помогает только эпокс, шлифуй подковки...

 Отправлено: 27.03.13 16:30. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Новый намотал

Нее, это совсем другое дело, если бы я хотел новый транс - я бы давно уже так и сделал. Именно так как и нужно -все точно и четко. На осм 0,25 - в аккурат точно влезает на посадочное место выходников. Всегда можно стремиться к идеалу.
Мне интересно то, что можно с этим прибойским еще сделать чтобы было еще чуть лучше. Притом, что щас мне очень нравится то что есть.
К тому же где-то в предыдущем посте я спрашивал, какая будет разница если вместо прибойских поставить новые отличые трансы. Что изменится? Звук? Насколько, что прям будет слышна разница невооруженнм ухом?

 Отправлено: 29.03.13 00:28. Заголовок: Похоже никто не знае..

Похоже, никто не знает, какая разница между прибойскими и любыми другими трансами.
То есть, перематывать трансы как бы советуют, но разницы никакой как бы и нет?. Или это можно узнать только послушав и оценив как "да, этот лучше, а тот хуже" и внушая себе это? Похоже на тему АП про конденсаторы, где можно бесконечно обсуждать, какие лучше\звонче\мягше\шерше, а можно просто поставить первые попавшиеся, и всё.

 Отправлено: 29.03.13 00:57. Заголовок: Вот только не надо о..

Вот только не надо бы обобщать...
Вам чётко сказано, почему МОЖЕТ улучшиться звучание при намотке доп. секции. Услышите Вы разницу, или нет, зависит от условий применения и от особенностей лично Вашего слуха. МОЛНИЯ услышал улучшение. Что будет с Вами - неизвестно.

Для того, чтобы увидеть разницу, надо уметь снимать параметры усилителя. По приборам Вы однозначно это почувствовали бы.
На слух - совсем другое дело. Можете разницу не услышать. Или даже может показаться, что стало хуже (более качественный усилитель иногда проявляет, делает заметными недостатки, скажем, источника муз.сигнала).

 Отправлено: 29.03.13 02:11. Заголовок: Согласен, а как можн..

Согласен, а как можно увидеть это по приборам? Я прочитал что происходит улучшение по низам. А как увидеть это именно по приборам, уши-ушами, а приборы-то точнее. НА осцилле видно частоты от 20гц-20кгц, генератор комп. больше не выдаст. На тестовых дисках тоже есть такой сигнал. Как узнать или увидеть изменения по осциллографу?
Извините если задаю дурацкие вопросы, хочется все сразу узнать.

 Отправлено: 01.04.13 01:00. Заголовок: Увидите и по прибора..

Увидите и по приборам. Если с трансом недостаточно хорошего качества синус начинает искажаться и падать по амплитуде,предположим, с 35-30Гц, то с хорошим - картина уже другая .
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 08.04.13 22:57. Заголовок: попался Прибой 75ум-..

попался Прибой 75ум-104с не пользованный



......последний раз потрачу время на него!!! перемотаю трансы выходные (изучаю этот вопрос), первую лампу переведу в триод, уберу разъёмы, холодные пайки и заменю все электролиты и разделительные конденсаторы....ну и поставлю ГУ-19!!!

 Отправлено: 02.06.14 14:11. Заголовок: По моему 6П45С, 6С33..

По моему 6П45С, 6С33С, ГУ-50 для Прибоя неприменимы. ИМХО самое то это КТ-88. Перематывать транс не советую, испортите.
Лучше переделать выпрямитель жуткий прибоевский и вообще блок питания, заменить или убрать совсем разъемы между платами, сделать пред с тембром., конденсаторы заменить
Лампу ставить в пентодный режим КТ-88, про сказочное звучание в триодном режиме забудьте.
Это уже много переделок, если возьметесь за все сразу то высока вероятность что просто всё угробите. Тогда уже и платы надо новые делать, усилители и +плата выпрямителей и соединений

 Отправлено: 02.06.14 14:48. Заголовок: Имеются ТВЗ и силово..

Имеются ТВЗ и силовой от Прибоя. Можно-ли с этими трансами собрать РР на лампах 1625 (аналог г-807)?

 Отправлено: 02.06.14 23:53. Заголовок: нет. Лампы эти высок..

нет. Лампы эти высокоомные, а трансы выходные всего 2.5 килоома по плечам.

 Отправлено: 05.05.15 21:53. Заголовок: Прибоевские выходник..

Прибоевские выходники - дрянь, если с них снять ООС, то сразу начинают визжать.
Я, когда ковырял Прибой, вынул из выходного каскада 3 маленьких кондера, и он начал заикаться и подвозбуждаться.
Такое впечатление, что эти кондеры впендюрили разработчики в последний момент, потому что схема под общей ООС начинала возбуждаться, и, чтобы задавить возбуд, воткнули эти кондеры. В обычных усилителях их нет.

 Отправлено: 16.05.15 14:55. Заголовок: Причина возбуда- гл..

Причина возбуда - глубочайшая ООС, введённая с целью вогнать УНЧ в требования тогдашнего ГОСТа по искажениям. Лампач должен был иметь что-то там не выше 0,2 процента искажений. Отсюда - перебор по усилению без ООС, неустойчивость схемы на ВЧ.
Выходники - да, дрянь. Без ООС - вообще ни о чём.

 Отправлено: 07.08.15 01:44. Заголовок: Приветствую уважаемы..

Приветствую уважаемые форумчане!
Достался корпус с трансформаторами от Прибой 50УМ204,
можно ли с вашей помощью туда вживить двухтактный усилитель на 6с19п?
Мощьности много не нужно ватт 10-12,важнее чтобы он справлялся с такой музыкой как тяжелый рок и джаз,возможно класикой...
С ув.Александр.

 Отправлено: 07.08.15 03:13. Заголовок: не получится 12 ват..

не получится 12 ватт от пушпула на 6с19п. 11 ватт с одного анода, в виде тепла, значит, в нагрузку пойдёт максимум 2.5 ватта. То есть, 5 ватт в канале.

 Отправлено: 07.08.15 03:39. Заголовок: Скажите а если по па..

Скажите а если по паре в плече на выходе поставить?
Вроде как и альфа вырастет и выходное сопротивление усилителя уменьшиться?

 Отправлено: 07.08.15 05:00. Заголовок: Неидентичность ламп..

Неидентичность ламп в плечах сведёт вам всю задачу в ноль. Идентичные квартеты ламп со временем станут неидентичными. с вытекающими.....
По опыту - неплохой вариант пушпульника на неперемотанных прибоевских трансах у меня был: на 6п45с в триоде (25 ватт в канале, 3 ома выходное)
Ватт 7 на паре ламп 6н5с , отобранных мной из ведра . Добротный, красивый звук, приличные параметры.

 Отправлено: 07.08.15 05:40. Заголовок: На 6п45с это этот чт..

На 6п45с это этот что по ссылке?
http://www.radiochipi.ru/wp-content/uploads/2015/06/samodelnyj_lampovyj_usilitel.jpg