Отправлено: 04.07.15 21:44. Заголовок: УНЧ от телевизора Рекорд В312

Прошу прощения, если буду спрашивать глупость, но можно ли использовать данный унч для прослушивания музыки на компьютере?

Был у меня когда то старый рекорд В312, но в нерабочем состоянии, телевизор я разобрал, а унч от него оставил.
Больше года я искал схему этого телевизора и недавно нашёл, а нашёл я именно бумажную схему.
Разобрался я немного с питанием, в результате выяснил, что питание 150 В подаётся на выходной трансформатор и на сетку лампы, накал этой лампы 6,3 В переменного напряжения, и плюс питание каскада на транзисторе.
У меня нет выходного трансформатора и нет дросселя, можно обойтись без них?

Про питание каскада на транзисторе, я так и не понял: а куда там припаивался провод, и какое нужно напряжение ?

Выход, я так понимаю, это анод лампы? (туда же подается и ток), но а где находится второй выход?

Про вход, я узнал что там должен быть регулятор "Громкость", у меня нет регулятора громкости, и я хочу поставить перемычку, но не знаю куда? Куда подается сигнал, схемы я плохо понимаю, но стараюсь учиться понимать.

Еще раз извиняюсь за глупые вопросы, надеюсь вы сможете мне помочь.

Если нужна схема, то я могу дать ссылку на схему, а также могу сфотографировать саму плату.

 Отправлено: 05.07.15 00:40. Заголовок: Без выходного трансф..

Без выходного трансформатора эта схема не заработает.Так что для начала озаботься поиском оного. Без дросселя ещё можно извратиться, а вот без вых. транса как ты состыкуешь лампу и динамик?
Удачи! Найдёшь - заходи. Растолкуем и объясним, что куда втыкать!

 Отправлено: 05.07.15 10:27. Заголовок: трансформатор

Я нашел ТВ-3Ш, такой сойдет?

Я так понимаю, без трансформатора на выходе будут гореть динамики?

 Отправлено: 05.07.15 11:39. Заголовок: Лампе для нормальной..

Лампе для нормальной работы требуется оптимальная, довольно высокоомная нагрузка, например - 5000 Ом. А динамик имеет сопротивление очень маленькое, скажем, 5 Ом.
Чтобы лампа отдавала предписанную ей мощность, между ней и динамиком ставят "понижающий" трансформатор. Лампа, как через увеличительное стекло, смотрит сквозь трансформатор на динамик, и видит, что ей дали 5000 Ом, и работает на эту, нормальную для неё нагрузку.

 Отправлено: 05.07.15 12:00. Заголовок: трансформатор

Так все-таки, родной выходной трансформатор сгодится?

 Отправлено: 05.07.15 12:07. Заголовок: Вполне можно попробо..

Вполне можно попробовать, тем более, если он - "родной".

На всякий случай, моточные данные ТВЗ-Ш

 Отправлено: 05.07.15 12:08. Заголовок: трансформатор

Вот только как его подключить?

 Отправлено: 05.07.15 14:33. Заголовок: Ну как... Высокоом..

Ну как... Высокоомная обмотка - анодная нагрузка лампы ... Низкоомная - к динамику.
Да, а у Вас источник питания-то есть ?
fedorkamkin пишет:

цитата:

Про питание каскада на транзисторе, я так и не понял: а куда там припаивался провод, и какое нужно напряжение ?

Там питание от анодного, через делитель. А так - вольт 15 хватит...

 Отправлено: 05.07.15 14:40. Заголовок: Источник питания

Да,источник питания есть, правда не родной, а от радиолы Рекорд.

Куда мне впаять перемычку, чтобы не пользоваться регулятором звука? На транзисторном унч я это быстро сделал, а тут - не могу понять.

И где взять схему ТВ-3Ш, куда что припаивать?
В интернете информации не нашел.

 Отправлено: 05.07.15 15:21. Заголовок: Померять сопротивлен..

цитата:

И где взять схему ТВ-3Ш, куда что припаивать?

Померять сопротивление .

 Отправлено: 05.07.15 15:40. Заголовок: http://www.itmurom.r..

http://www.itmurom.ru/img/amp_l3.JPG Если у Вас так, то слева-направо:
1 и 2 - динамик,
3 - анод выходной лампы,
4 - +255В или сколько у Вас там...

хотя измерить сопротивления - оно вернее будет

 Отправлено: 05.07.15 15:44. Заголовок: Шасси

Я планирую использовать шасси от радиолы рекорд 6х,я точную модель не помню,но могу перечислить компоненты,саму радиолу я взял на свалке,трансформатор и силен на ней рабочие.

Комелев Константин пишет:

цитата:

Если у Вас так, то слева-направо

У меня год 85.
У меня справа - выход 1, а слева - 4 выход.(но это если трансформатор стоит как на фото, а если наоборот, то слева - 1.

Можно ли выходной трансформатор расположить рядом с силовым?

 Отправлено: 05.07.15 18:09. Заголовок: fedorkamkin пишет: ..

fedorkamkin пишет:

цитата:

Можно выходной трансформатор расположить рядом с силовым?

Нежелательно .

 Отправлено: 05.07.15 18:12. Заголовок: трансформатор

А на каком максимально близком расстоянии можно?

Куда подается звуковой сигнал? (интересуют оба контакта)

Блок питания я уже сделал,даже успел припаять 6 вольт переменки.(пятая ножка лампы)
Анод согласно схеме 7 ножка лампы.

Какой у меня силовой?! Трудно сказать что за силовой у меня стоит, маркировки нет, но в блоке есть выпрямитель АВС 80-260М, и есть конденсаторы (три штуки) номинал у них 30мкф 300в, придется мне избавиться от конденсаторов, или как?

 Отправлено: 05.07.15 20:25. Заголовок: fedorkamkin пишет: ..

fedorkamkin пишет:

цитата:

А на каком максимально близком расстоянии можно?

На таком, на котором силовой трансформатор не будет давать наводку на выходной. Может 5 мм, может - 20 см.

цитата:

Куда подается звуковой сигнал? (интересуют оба контакта)

Да погодь ты с сигналами! С питанием нужно разобраться.
Первое - откуда выдран трансформатор и плата?

 Отправлено: 05.07.15 23:19. Заголовок: трансформатор

Так я, вроде, по-русски писал, что выходной трансформатор - родной, а силовой - от радиолы Рекорд, на силовом присутствуют напряжения в виде 6, 250, вроде даже 150 есть (сколько использовал электромотор?)
У радиолы выходной транс стоял возле силового.

 Отправлено: 06.07.15 00:18. Заголовок: fedorkamkin пишет: ..

fedorkamkin пишет:

цитата:

У радиолы выходной транс стоял возле силового.

ну, вот именно так и ставьте.

 Отправлено: 06.07.15 01:09. Заголовок: fedorkamkin, это - о..

fedorkamkin, это - оно?

 Отправлено: 06.07.15 07:40. Заголовок: унч

Пермяк
Да,это оно.
Только схема что вы показали от рекорда 307.
На моей обозначения другие,но детали такие же.
У меня электрической схемы не было,спасибо вам,теперь есть.

 Отправлено: 06.07.15 08:18. Заголовок: fedorkamkin пишет: с..

fedorkamkin пишет:

цитата:

схема что вы показали от рекорда 307.

Вот здесь http://rw6ase.narod.ru/000/tw/rekord_w312.html написано:

цитата:

Электрическая схема ТВ 3УЛПТ50-III-1. Приведённая электрическая схема телевизора "Рекорд-338" аналогична описанному.

Рекордов было "много, хороших и разных", и под разными номерами.

Надеюсь, многие из заданных Вами вопросов отпадут сами собой.
Схемку я подкорректировал, убрав лишнее, не относящееся непосредственно к УЗЧ.

 Отправлено: 06.07.15 09:58. Заголовок: цоколевка

Вот так я сделал.

Только я припаял не к ножкам,а проследил куда идут дорожки и на место припаял провода.

 Отправлено: 06.07.15 10:18. Заголовок: земля

Я так понимаю, контакт в центре панели лампы - это земля?
Согласно схеме с11 тоже земля?

Пермяк, Вы сможете опознать выходной трансформатор от радиолы?(год 70,а модель неизвестна)
Фотографию я сделаю.

 Отправлено: 06.07.15 10:34. Заголовок: Контакт в центре лам..

Контакт в центре ламповой панели к электродам лампы не подключен. Его, как правило, просто присоединяют к "земле".
Что такое с11, и на которой схеме?
Опознать по фото трансформатор я вряд ли смогу, возможно это смогут наши участники... Выкладывайте!

 Отправлено: 06.07.15 12:05. Заголовок: Фото

Пермяк
Хорошо, позже сфотографирую.
с11 по этой схеме (рядом вроде земля)

 Отправлено: 06.07.15 12:29. Заголовок: Вы имеете в виду кон..

Вы имеете в виду конденсатор 5-С11 ?
Этот конденсатор вместе с резистором 5-R11 и конденсатором 5-С13 образуют фильтр высоких частот. Для УЗЧ вне телевизора такой фильтр не нужен.

А "земля" - да, общий провод надо соединить с землёй (шасси), и именно в том месте, что указано в этой схеме (и только в одной этой точке!) :

 Отправлено: 06.07.15 15:03. Заголовок: Значок

Что означает этот значок на печатной плате? (В справочнике не нашЁл)

 Отправлено: 06.07.15 17:15. Заголовок: fedorkamkin - скорее..

fedorkamkin - скорее всего это значок завода изготовителя, я такие на старых советских платах встречал. Ни к каким элементам на схеме он не относится.

 Отправлено: 06.07.15 17:26. Заголовок: Пайка

Что припаивается к выводам выделенным на фото красным?



Решил проверить, а то вдруг что-нибудь напутаю.

 Отправлено: 06.07.15 18:01. Заголовок: Седой пишет: "ск..

седой пишет:

цитата:

скорее всего это значок завода изготовителя, я такие на старых советских платах встречал. Ни к каким элементам на схеме он не относится.

Не, там хотели сделать дырку, но потом передумали и внесли изменение в документацию

 Отправлено: 06.07.15 19:25. Заголовок: Вы задали очень стра..

fedorkamkin На Ваш вопрос в #29.
Вы задали очень странный вопрос. Если у Вас в руках плата с деталями на ней, и имеется принципиальная схема, Вы должны были проверить, все ли детали, соответствующие схеме УЗЧ, на месте, и соединены ли они между собой, как положено по схеме.
Кстати, заодно убрали бы всё лишнее...
А интересоваться, что там куда-то припаивалось ... По-моему, Вас никак не должно интересовать. Тем более, что вряд ли кто Вам ответит: у нас усилителями от теликов никто не занимался. Другой профиль форума.

 Отправлено: 06.07.15 19:28. Заголовок: схема

Да, схема у меня есть, но я уже говорил, что плохо умею читать схемы, помогите найти куда подается сигнал!!

 Отправлено: 06.07.15 19:49. Заголовок: Сигнальный провод от..

Сигнальный провод от источника сигнала надо подавать (при отсутствии регулятора) на левый по схеме, отрицательный вывод электролитического конденсатора 5-С16, "земляной" провод источника сигнала - к общему проводу УЗЧ, туда, где по схеме (в моём посте №3419) подключено заземление.

 Отправлено: 06.07.15 20:08. Заголовок: земля

Пермяк
Так по вашей схеме земля там где R20?

С конденсатором С16 я разобрался,теперь осталось найти общую землю УЗЧ и я так понимаю впаять перемычку, так как резистора громкость у меня нет.

 Отправлено: 07.07.15 08:08. Заголовок: Если регулятора нет,..

Если регулятора нет, то землю и нулевой провод с выхода источника сигнала лучше подключить к точке, к которой припаян нижний по схеме вывод резистора R17.

Отправил Вам ЛС.

 Отправлено: 07.07.15 23:33. Заголовок: Что то емкость конде..

Что-то емкость конденсатора, идущего на управляющую сетку, маловата.

 Отправлено: 07.07.15 23:52. Заголовок: Petr0vich , это теле..

Petr0vich , это телевизор. 3-го класса. 1975 год. До любимого народом БУХ-БУХ ещё четверть века.

 Отправлено: 08.07.15 03:11. Заголовок: Пермяк пишет: Petr0..

Пермяк пишет:

цитата:

Petr0vich , это телевизор. 3-го класса. 1975 год. До любимого народом БУХ-БУХ ещё четверть века.

Все равно, 6800 пф, если верить схеме, это емкость для УВЧ, но никак, для УНЧ, ну хоть микрофарадик, для приличия, я бы поставил.

 Отправлено: 08.07.15 12:02. Заголовок: Petr0vich пишет: Вс..

Petr0vich пишет:

цитата:

Все равно, 6800 пф, если верить схеме, это емкость для УВЧ, но никак, для УНЧ,

Да ладно.... Ну , там что получается: с НЧ-фильтр, навскидку - 300 Гц... Телевизор же низкого класса. Был...
Это нормально.

 Отправлено: 08.07.15 21:59. Заголовок: Petr0vich пишет:Все ..

Petr0vich пишет:

цитата:

Все равно, 6800 пф, если верить схеме, это емкость для УВЧ, но никак, для УНЧ,

DACKOMP пишет:

цитата:

Ну , там что получается: НЧ-фильтр, навскидку - 300 Гц...

А если так:



F=160/470*0,0068=50 Гц.

И ещё ООС подтянет...
Динамик там - 2ГД-38, от 100 Гц...

 Отправлено: 08.07.15 22:17. Заголовок: Блин..... нефиг по ..

Блин..... нефиг по телефону болтать и клавиши тыкать в тырнете....... Во я натыкал......
Бывает..........

 Отправлено: 08.07.15 22:17. Заголовок: Вот как подвело меня..

Вот как подвело меня чутье, а арифметика - она все покажет...
Отныне буду ставить такие емкости в свои усилители! :)

 Отправлено: 08.07.15 22:27. Заголовок: Друзья, не переживай..

Друзья, не переживайте! Бывает, увидишь - пикофарады, и покажется, что это где-то далеко, в высях... А как глянешь на гридлик - сразу засомневаешься.

 Отправлено: 09.07.15 14:26. Заголовок: Но, по большому счет..

Но, по большому счету у человека стоит задача, не отреставрировать это УНЧ, не получить, а бы какой звук, с этим и китайские колонки справятся.
А получить более менее приличное звучание. Для этого стоит немного причесать схему, поднять напряжение питания, увеличить емкости. В катоде на пару порядков, на порядок - между каскадами.
Ну и режимы пересчитать или подстроить. Иначе эта платка так и останется фиговиньким УНЧ, от телевизора последнего класса. Ради чего все труды?

 Отправлено: 09.07.15 17:22. Заголовок: [b]Petr0vich[/b] пишет:..

Petr0vich пишет:

цитата:

Ради чего все труды?

Ради того,что не должна полезная вещь лежать без дела,а просто транзисторный унч уже надоел.

 Отправлено: 09.07.15 17:33. Заголовок: fedorkamkin, будет л..

fedorkamkin, будет ли всё же у этого усилителя регулятор на входе? Не хотите ли немного изменить питание каскада на КТ-315 ? (вместо дурного делителя поставить простой параметрический стабилизатор)?

 Отправлено: 09.07.15 18:03. Заголовок: регулятор

Пермяк
Я думаю будет,а вот про питание каскада на КТ-315 пожалуйста подробней.

 Отправлено: 09.07.15 20:46. Заголовок: Такое предложение : ..

Такое предложение :



http://shot.qip.ru/00L6dq-5yVu0pvsN/

 Отправлено: 11.07.15 17:31. Заголовок: Стабилизатор

Пермяк
Идея мне понравилась,но от куда можно выдрать стабилитрон?

 Отправлено: 11.07.15 19:10. Заголовок: трансформатор

Силовой трансформатор у меня от радиолы Рекорд 68-2, такой сойдет?
Какое напряжение шло на проигрыватель Рекорда 68?

 Отправлено: 11.07.15 23:33. Заголовок: Схема Рекорд 68-2: h..

Схема Рекорд 68-2:
http://rw6ase.narod.ru/000/rpl_s1/rekord68_2.html

 Отправлено: 12.07.15 04:10. Заголовок: Силовые трансы таких..

Силовые трансы таких бюджетных "Рекордов", намотаны, ну очень экономно, от них такие наводки...
Вот от них выходной транс надо держать подальше, а лучше взять наушники, подключить их к первичке выходного трансика и поискать положение, где фон будет минимален.

 Отправлено: 12.07.15 10:31. Заголовок: cornet2 пишет: Схема..

cornet2 пишет:

цитата:

Схема Рекорд 68-2:

fedorkamkin пишет:

цитата:

я уже говорил, что плохо умею читать схемы... Какое напряжение шло на проигрыватель рекорда 68?

Дался Вам этот проигрыватель! Его двигатель питался напряжением 127 вольт. При питании от 127-вольтовой сети двигатель подключался к сети напрямую, если сеть 220 вольт, то напряжение 127 вольт снималось с отвода первички силового трансформатора. Это значит, что взять пониженное напряжение от этого силовика нельзя: 127 вольт имеют гальваническую связь с сетью.

цитата:

Силовой трансформатор у меня от радиолы Рекорд 68-2,такой сойдет?

Подойдёт, но при соответствующей переделке либо блока питания Рекорда-68, либо выходного каскада Рекорда-В312.

Вот моточные данные силовика:
http://shot.qip.ru/00L98E-517zmt2u2O/

 Отправлено: 12.07.15 21:56. Заголовок: Что изменить в блоке питания Рекорда-68?

Что нужно изменить в блоке питания Рекорда-68?

 Отправлено: 12.07.15 22:29. Заголовок: fedorkamkin пишет: ..

fedorkamkin пишет:

цитата:

Что нужно изменить в блоке питания Рекорда-68?

Перемотать транс можно

 Отправлено: 12.07.15 23:12. Заголовок: Да, это самый просто..

Да, это самый простой выход. Аккуратно смотать накальную обмотку, отмотать часть витков анодной обмотки, затем обратно намотать накальную.
Ну, и немного изменить фильтр, стоящий после АВС-80.
Решится ли Фёдор Михайлович на такое действо?

 Отправлено: 14.07.15 13:25. Заголовок: Пермяк пишет: Решит..

Пермяк пишет:

цитата:

Решится ли Фёдор Михайлович на такое действо?

Ну, тогда я саму плату унч возьму от телевизора второго класса. (таурас 211) и схема у меня есть и плата тоже.

 Отправлено: 14.07.15 15:03. Заголовок: Не лучше ли разобрат..

Не лучше ли разобрать эти платы на детали и собрать более менее нормальный усилитель?
Во все времена у телевизоростроителей звук был на последнем месте, главное, что бы он был, и позволял услышать речи наших кормчих.
За что цепляться? За коряво разведенные текстолитовые платки?

 Отправлено: 15.07.15 13:24. Заголовок: fedorkamkin , для УН..

fedorkamkin , для УНЧ от "Таураса" Вам придётся не отматывать, а уже доматывать анодную обмотку рекордовского силового трансформатора.