Отправлено: 31.12.13 14:38. Заголовок: Усилитель от ВЕГА-101

Друзья. я понимаю, что тема не совсем ламповая . но мой товарищ бьется с проблемой , с которой я хотел бы ему помочь спросив совета у Вас.
итак , имеем человека , который начитался интернета про германий и как говорится Остапа понесло .
а понесло его вот в какую сторону - он прикупил где то вертушку ВЕГА 101 и на ее базе сделал усилитель ..ну как сделал ..сунул действующий в новый корпус , выкинув ЭПУ.
Но пытливый ум не дает ему покоя, (а он соответственно мне, как человеку имевшему неосторожность, как то высказаться при нем про германий в положительном свете ) и он не удовлетворившись низкочастотностью родных П214 надыбал где то ГТ 910АД которые аж до 30 Мгц работают.
конструктивно ,замена прошла легко и непринужденно , но выходники горят нещадно , стремительно уменьшая запас этих транзисторов.
Есть подозрение , что банальный возбуд, но его не успеваем даже поймать осциллографом , все происходит быстро.
Собственно в чем просьба? гляньте пожалуйста своими профессиональными взглядами на схему и подскажите , чего надо адаптировать под эти транзисторы?
Питание им вроде не большое ...
Первое что мне пришло в голову , так это сунуть выходникам в базу по резистору в 50-100 ом для уменьшения или вообще исключения возбуда,или по дросселёчку намотанному на резисторе .
а у Вас какие мысли?
параметры на транзисторы надеюсь без проблем найдете в инете , а схему прилагаю.
спасибо за посильную помощь , и всех с наступающим !Всем всех благ!

 Отправлено: 31.12.13 15:28. Заголовок: Эти ГТ910 -у них баз..

Эти ГТ910 -у них база по другой технологии мезапланарная, порог открывания может быть меньше, обратный ток-больше.
А самое главное- схема Веги заточена под неважные параметры 214 транзисторов, поэтому по идее нужно заново отстраивать её , откинув оос и осторожно увеличивать глубину оос, подав импульс на вход.
Я бы сперва макет соорудил, а не менял в лоб 214 на 910.

 Отправлено: 31.12.13 15:31. Заголовок: Первое-перемкнуть R6..

Первое-перемкнуть R66, ток покоя в ноль.Потом плавно добавлять, контролируя ток покоя. Их спалить- нефиг делать.Сам нажёг в молодости ведро П605, звук давали чудный, но недолго, до первого щелчка)))))

 Отправлено: 31.12.13 15:32. Заголовок: А последнее- вместо ..

А последнее- вместо п214 впаять военку, П215,- с 412го завода,- они на вч лучше работали.

 Отправлено: 31.12.13 15:59. Заголовок: masterpg пишет: ГТ ..

masterpg пишет:

цитата:

ГТ 910АД

Да, действительно, скорее всего - возбуждается.
Цобеля ему на выход.

 Отправлено: 31.12.13 18:37. Заголовок: Резюки в эмиттерах в..

Резюки в эмиттерах выходных транзисторов могут сыграть роль дросселей, а там и до генерации недалеко.Резюки там обычно проволочные были.

 Отправлено: 31.12.13 23:08. Заголовок: masterpg пишет: а у..

masterpg пишет:

цитата:

а у Вас какие мысли?

Ну, гт806 на выход поставим и всё дело ( у меня 8 пачек есть. Правда, тарить по нынешним временам очень тяжко через проходную ). А так, схема там неважная сама по себе от природы по качеству звучания. Был в Радио в 1976-78 году самый первый цирк от Сырицо. Правда на кремнии n-p-n. Вот коли перевести его один в один на германий р-n-p, то должно получиться нечто не ординарное!

 Отправлено: 01.01.14 03:08. Заголовок: Задача не в том, что..

Задача не в том, чтобы сочинить новую схему, а как эту заставить работать на новых деталях. А для этого сперва макетик не мешало бы.....

 Отправлено: 01.01.14 05:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

а как эту заставить работать на новых деталях

гт 806-813 ( нормальные транзисторы) на выход вместо экзотики и все проблеммы то. Я лично тех экзотов, что указаны не видел во очию ни разу, за довольно догую радиотехническую жизнь ( даже в военной авиации, а там чего только не было применено. боюсь вам даже и не снилось такое) .

 Отправлено: 01.01.14 14:06. Заголовок: Недели две назад про..

Недели две назад проделал то же самое с усилителем от Веги 101. Заменил все электролиты, по питанию увеличил до 14 000 мкф. Первое, что демонтировал - это темброблок, второе - заменил резистор громкости с тон-компенсацией: звучит ужасно. Слушал две недели, впечетление двоякое: бас для усилителя такой мощности хорош, верхов - за глаза, но не хватает детальности. Включил однотактник на 6п6с, и всё на месте.

 Отправлено: 02.01.14 00:19. Заголовок: Саша, привет, а чем ..

Саша, привет, а чем это таким п215 отличается от п 214? они же в общем то одно и то же..кроме того , что более высоковольтные (70в заместо 40)

 Отправлено: 02.01.14 00:23. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

даже в военной авиации, а там чего только не было применено

вообще то 910ад , это не экзотика и широко и часто стояла на выходе переносных радиостанций и в самолетах в том числе

 Отправлено: 02.01.14 01:23. Заголовок: Паша, я по старым вр..

Паша, я по старым временам помню, что у 215-х с частотой вроде получше. Счас в справочник гляну.
Да, вольтаж у них выше, а частотные свойства швах. 150кгц.И то в схеме с ОБ.

 Отправлено: 02.01.14 03:46. Заголовок: masterpg пишет: воо..

masterpg пишет:

цитата:

вообще то 910ад , это не экзотика и широко и часто стояла на выходе переносных радиостанций и в самолетах в том числе

Оффтоп: Видимо совсем древних 60е годы, времена аварийных станций комар1-2(Гагарин с такой в космос летал. правда та на лампах ещё была) и радио компасов арк-9. На том чем я занимался более поздняя техника, этого уже не было. Из германия максимум п-210 на преобразователях питания +27на 36-115 -400гц, да и то на 143"рейс" разработки 60х..

 Отправлено: 02.01.14 18:51. Заголовок: По опыту возни с тра..

По опыту возни с транзюковыми схемами в питание включается резючок ом на 100 и с ним настраиваем схему. Если генерация- осциллограф видит, но схема не горит. То же самое и с дурным током покоя.

 Отправлено: 02.01.14 18:57. Заголовок: А вспоминая звучание..

А вспоминая звучание всех этих транзюковых чудес на П214 или 213, не могу вспомнить ни одного, поразившего слух в те годы. А вот схема на п605 играла на ура. ГТ 806 не удалось найти, да и переделывать радиатор в чужом усилителе под другой конструктив- было в те времена сложно .

 Отправлено: 02.01.14 21:00. Заголовок: Саша ,вопрос конечно..

Саша ,вопрос конечно смешной..п 214 меняются в данной схеме в лоб на п605 ?

 Отправлено: 02.01.14 21:09. Заголовок: АнатолийВалерианович..

АнатолийВалерианович пишет:

цитата:

Оффтоп: Видимо совсем древних 60е годы, времена аварийных станций комар1-2(Гагарин с такой в космос летал. правда та на лампах ещё была) и радио компасов арк-9. На том чем я занимался более поздняя техника, этого уже не было. Из германия максимум п-210 на преобразователях питания +27на 36-115 -400гц, да и то на 143"рейс" разработки 60х..

)
910 -разработка начала 80-х,чем то уникальным вообще не является (просто в ширпотреб не ставилась), выпускается до сих пор , на Ростовском радиорынке можно купить как датированные 2010 годом,так и с позолоченными ножками и подложкой ,выпуска 83-86 годов ..но дороже из за позолоты)новые выпускает Новосибирск,старые делал Минск.
в 80-х применялись массово в носимых радиостанциях в выходном каскаде ,которые таскались на спине солдат или ментова а также автомобильных преобразователях из 12-27 в более высокое напряжение

 Отправлено: 02.01.14 22:41. Заголовок: Паша, мне кажется, 6..

Паша, мне кажется, 605-е слабее по напряжению, можно глянуть. Есть у меня ещё и 1Т905 , в алюминии, вот они поядрёнее, в телевизорах работали.в строчке.
Менять в лоб я точно не стал бы , а для начала закоротил цепь термостабилизации, переменник туда, чтобы плавно ток покоя поддать.

 Отправлено: 02.01.14 23:02. Заголовок: П605 , они же вроде ..

П605 , они же вроде и слаботочные...... А вот ГТ905 - эти 3-х амперные.

 Отправлено: 03.01.14 00:30. Заголовок: Саша, гт905 ..их тож..

Саша, гт905 ..их тоже есть у нас , правда в красном пластике.по параметрам напряжения и тока -замечательно , но у них частота вообще под 70 Мгц , это повозбудимее чем 910 будет , с их 30 мегагерцами.
Так что замена может по параметрам (технологии кристалла) может и покруче , но думаю гемора с возбудом будет поболее