Отправлено: 02.10.09 01:26. Заголовок: Снова о "Прибое".

Наконец таки стал я счастливым обладателем Прибоя, первого моего лампового уселителя! Конечно же у меня куча вопосов и я наверное успею вам надоесть пока буду его переделывать.
На данный момент самый главный вопрос это на какой же схеме все же остановиться не перематывая выходных трансформаторов? В интернете да и здесь на сайте нашел очень много информации по этому вопросу, и в первую очердь искал схемы на на импортных лампах (боюсь что российские будет найти у нас тяжело). Но, к сожалению так и не нашел.
Из того что нашел:
От С. Сергеева: СХЕМА НА 6П36С; СХЕМА НА ГУ-29; СХЕМА НА 6С33С; Схема с одной лампой ГУ-50; Схема с двумя лампами ГУ-50 и 6ж52; Схема с двумя лампами ГУ-50 с драйвером на 6Э5П.
А.Бокарёва на 6П45С
Д.Андронникова на ГУ-50 и ЕЛ34 (КТ88)
Кто знает или пробовал ещё удачные схемы переделки Прибоя прошу поделиться опытом и выложить их здесь.
В большей степени меня интересует качество звука, чем его мощность на выходе усилителя. Слушать буду на ШП с чуйкой 94дб.

 Отправлено: 29.12.12 01:56. Заголовок: Можно ещё в аудиопор..

Можно ещё в аудиопортале почитать тему "Кто какие схемы задержки анодного юзает" в ветке "Источники питания".

 Отправлено: 29.12.12 01:57. Заголовок: Если коммутировать а..

Если коммутировать анодное- то вакуумное реле-самый лучший вариант. Я делал иначе: ключевал релюхой Омрон MY-4 сетевую обмотку анодного силовика, от которого также грелись 4 кенотрона мощного моста , выполнявших плавный подъём анодного на прогретые прежде лампы.
Схема получилась очень удачной, позже повторяли её уже не глядя.

 Отправлено: 29.12.12 02:17. Заголовок: Про кенотроны я чита..

Про кенотроны я читал, что на них плавное увеличение напряжения, и самый удобный вариант, но я делаю на диодах. А вот схема с http://musicangel.ru/mess165.htm - это то, что нужно, спасибо! Попробую на макетке сделать посмотреть как отработает.
Схемы разные а по сути - можно взять любое реле, 12-24в. Реле если написано ~250в,то и на 360 будет работать.
Спасибо всем за помощь, осталось решить с лампами - чтобы провода не перекрещивать, поменять местами и соединения тоже, то есть развести по-другому?

 Отправлено: 29.12.12 02:28. Заголовок: Контакты реле для бо..

Контакты реле для большей надёжности рекомендуют включать в цепь переменного тока, получается, по видимому, "балластный" резистор поставить до диодов выпрямителя. Как это скажется на "звуке"?

 Отправлено: 29.12.12 02:50. Заголовок: По схеме которую я н..

По схеме которую я нариссовал - там резистор как раз стоит до моста, а реле шунтирует его. Вроде бы все как и должно быть.

 Отправлено: 29.12.12 11:13. Заголовок: реле дают двухступен..

реле дают двухступенчатый старт. Это немногим лучше одноступенчатого. ИМХО лучше плавная подача анодного через полевик.

 Отправлено: 30.12.12 01:07. Заголовок: "лучше плавная п..

"лучше плавная подача анодного через полевик."
А потом реле контактами шунтирует его, устраняя влияние на звучание!

 Отправлено: 30.12.12 03:12. Заголовок: Нее, я все-таки хочу..

Нее, я все-таки хочу собрать на реле. Ничего не имею против полевиков, но раз уж начал собирать на реле - то так и продолжу, за двумя зайцами нельзя гнаться, надо выбирать что-то одно.
И повторюсь - чтобы провода не перекрещивались с выходного транса как у "прибоя", можно ли при разводке левую плату сделать симметрично трансу, а правую - конденсаторы лампы VL3 и VL4 поменять местами чтобы провода шли ровно?
Ну и надо просто выхода с конденсаторов С3 и С4 просто перевести на свою лампу.

 Отправлено: 30.12.12 05:41. Заголовок: Mitrych пишет: чтоб..

Mitrych пишет:

цитата:

чтобы провода не перекрещивались с выходного транса как у "прибоя", можно ли при разводке левую плату сделать симметрично трансу, а правую - конденсаторы лампы VL3 и VL4 поменять местами чтобы провода шли ровно?

Mitrych вот у вас проблема!!!???........по мне лучше заморочиться решением реальных задач по достижению хорошего звука(имхо).

 Отправлено: 30.12.12 10:06. Заголовок: volli пишет: А пото..

volli пишет:

цитата:

А потом реле контактами шунтирует его, устраняя влияние на звучание!

Даже если это влияние есть, оно нивелируется конденсаторами фильтра после полевика.

 Отправлено: 02.01.13 00:33. Заголовок: Поздравляю всех с Но..

Поздравляю всех с Новым Годом! Ура!!!
На схеме конденсатор С2 на 0,1мкф. На какое напряжение следует его взять? Скорее всего это тоже должен быть очень хороший кондерчик, так как через него будет идти сигнал на лампы VL2 и VL4.
У меня есть на 0,05 мкф КБГ - можно пару штук в параллель, или 0,22 какие-то фирменные OKAYA, или просто К73-17 поставить.

 Отправлено: 14.01.13 00:18. Заголовок: Извините за детские ..

Извините за детские вопросы, я уже всех достал наверное. Осталось БП собрать, все остальное готово. Одно но:
На трансе "прибоя" нет маркировки.
Я записал какие провода на какое напряжение шли, перед разборкой прибоя. Но щас надо делать блок питания, а на трансе +115в не могу найти. К тому же бывший хозяин уже перекроил провода - судя по оригинальным фото "прибоя" - с одной стороны катушек провода идут с одной катушки в другую. А у меня - с двух отверстий -переходят на другую сторону. И один провод идет по схеме на +30в.

На оригинальной электр.принцип.схеме прибоя вообще бардак - обозначения задом-наперед(у выходного транса), и под №5 силовой транс - выход 6,3в никуда не идет, да еще и R1 подключен к 6,3в - тоже висит в воздухе...Слов нет.

Если брать за основу эту схему(кстати где контакт №10?) -
,
то как расположены обозначения на силовике?
Возможно вот так -

 Отправлено: 14.01.13 22:52. Заголовок: Как советовал Бокарё..

Как советовал Бокарёв Александр, нельзя одну катушку транса нагружать, а другую - нет.
Может просто найти напряжения на каждой катушке, а необходимое напряжение скоммутировать из того что есть.
Главное-чтобы обе катушки транса были нагружены симметрично?
Вобщем вместо 192в обмотки - 146в. Соединить со 115 = 261в переменки. Это 368 вольт постоянки + просядет под нагрузкой. Надеюсь все получится.

PS. На схеме БП тоже стоит переменник. То есть им настраивать величину напряжения смещения на оба канала, в каких пределах должно оно быть? НА трансе прибоя смещение 44в переменки,это 62 в постоянки. Хватит ли, так как на схеме указано "-120"в( до переменника).
И на каждой плате я тоже поставил по 10 ком - это уже настройка на R12 и R13 по 0,55в.

 Отправлено: 27.01.13 22:03. Заголовок: Со всеми вопросами р..

Со всеми вопросами разобрался.
Плата готова, осталось травить - и не знаю что делать - на смещение идет ~44в, если выпрямить мостом получится 61 в. Если сделать удвоитель - то 124в. Какой ток потребления по смещению? По схеме С. Сергеева на БП указано -120в.
Я поставил на каждый канал по подстроечнику, чтобы отдельно задавать Uсмещения.
Многие повторяли эту схему, неужели никто не помнит знает как получилось -120в?
Подскажите кому не трудно. Заранее спасибо.

 Отправлено: 28.01.13 07:52. Заголовок: 120 вольт это с удво..

120 вольт это с удвоением. Тока хватает за глаза.

 Отправлено: 11.02.13 01:23. Заголовок: Сергей Сергеев, у ва..

Сергей Сергеев, у вас на сайте сказано "Накал ламп 6п36с включен последовательно по совету А.И.Манакова. Иначе напряжения накала просаживается до 5.5 вольт"
Я проверил - действительно просаживается А если подключить на 12,6в последовательно - то тоже просаживается, на каждой лампе по 6 вольт. На двух - 12,3в, ток 2А ровно.
Не получается чтобы на лампе оставалось по 6,3в. Почему, что не так сделал?

 Отправлено: 11.02.13 07:50. Заголовок: 6 вольт это в допуск..

6 вольт это в допуске.

 Отправлено: 11.02.13 16:18. Заголовок: Спасибо. ..

Спасибо.

 Отправлено: 15.02.13 02:50. Заголовок: Собрал схему задержк..

Собрал схему задержки анодного - работает четко. Питание вроде тоже ок.

Схема смещения тоже выдает -111в, но очень греются подстроечные резисторы.
В чем проблема, пока не понял. На вход переменное 42в, с каждого подстроечника -110 вольт.По схеме удвоителя. Ну должно же все верно быть!

 Отправлено: 15.02.13 03:20. Заголовок: Mitrych пишет: с ка..

Mitrych пишет:

цитата:

с каждого подстроечника -110 вольт.

Ну, так посчитайте мощность, рассеивающуюся на подстроечнике!
Р=U²/R=12100/10000=1,21Вт.
А на какую мощность он рассчитан?
Вооьще, нужны ли Вам все 110 вольт?

И хрошо бы уточнить, какое напряжение между точками А и Б ?