Отправлено: 06.03.16 15:58. Заголовок: Влияние силовика на выходники.

Тема отделена


major пишет:

цитата:

фон в динамике появляется сразу после включения усилителя, т.е. до подачи высокого (но еле слышный, низкочастотный),

Пермяк пишет:

цитата:

Подозреваю, что силовик наводит на выходные трансформаторы.

 Отправлено: 21.02.16 22:32. Заголовок: Каким наступающим? ..

Силовики наводят, и еще как, а еще наводится фон на одинокие провода от вторички, идущие мимо транса, поэтому свивать их все с земляным.
Даже у тороидных силовиков есть одно поганое место, из которого фонит, это место, откуда растут сетевые выводы. Крутить, крутить......потом выкинуть из корпуса.

 Отправлено: 21.02.16 23:26. Заголовок: major Блин наверно е..

major Блин наверно еще на 2-3 странице писали ,что сетевой транс корявый и не вылечить его не чем ,если только помойкой
Уж если по делу мотайте тор с индукцией менее 1 Тл и будет вам тишина и покой ,как в морге ................

 Отправлено: 22.02.16 00:45. Заголовок: odinss20 пишет: maj..

odinss20 пишет:

цитата:

major, блин, наверно еще на 2-3 странице писали, что сетевой транс корявый и не вылечить его ничем, если только помойкой

Да уж.................
Сейчас ещё попробую выходники покрутить и можно вообще всё на помойку и делать заново.

 Отправлено: 22.02.16 02:37. Заголовок: Хорошо. Завтра вылож..

Хорошо. Завтра выложу данные транса, может подскажете - что в нем не так.
Но если что, фанеру могу на работе взять. Есть большие листы .

 Отправлено: 22.02.16 16:10. Заголовок: aur_100 пишет: Выки..

Посмотрел предварительно по трансу.
По книжке Малинина для более-менее похожего железа количество витков первички должно быть 396 (1,8 вит. на вольт), - а у меня первичка 480 витков.
Вообще железо у меня нестандартное. Ш40Х53







L=150, Н=118, В=53, lo=30,ho=75, Sc=21,2.
Вообще для Ш40 в таблице число витков первички от 1,3 до 3 в/вольт.
Вроде криминала для первоначальной прикидки никакого нет... Нужно садиться заново всё пересчитывать, габаритную мощность и т.д., т.к. записи не сохранились...

Но, прежде чем ломать силовой, всёж-таки покручу выходники, только пока не в курсе как перпендикулярно расположить магнитные поля, т.к. я их не вижу.

Пока же они были расположены вот так:



Из-за непродуманной конструкции было невозможно подвигать выходники относительно силового. Сейчас переделываю крепление, чтобы такая возможность появилась.

 Отправлено: 22.02.16 16:27. Заголовок: ULF ещё в октябре со..

ULF ещё в октябре советовал поставить вот так:



А Пермяк вот так:



Так что есть простор для творчества

 Отправлено: 22.02.16 21:04. Заголовок: Попробую для начала ..

Попробую для начала вот так:



Кстати, качество стяжки пластин влияет как-то на качество выходного трансформатора? Переделал конструкцию на более прочную, и понял, что раньше пластины не были толком стянуты.

 Отправлено: 23.02.16 13:02. Заголовок: У вас нормальное шас..

Магн. поля вых. трансформаторов и силового должны быть перпендикулярны.
В этом случае даже с силовыми трансами типа ТАНов будет нормально...

 Отправлено: 28.02.16 01:16. Заголовок: Распотрошил все-таки..

Распотрошил все-таки силовой. Узнал, что там не Ш40, а Ш42.
Добавлю две накальные обмотки, чтобы выходные лампы - отдельно, предварительные каскады - отдельно. Заодно переделаю конструкцию. Может быть в итоге расположение транса на шасси можно будет поменять.



Хорошо, что 10-12 лет назад (когда в сети было 220В) сделал несколько отводов на накальных обмотках - сейчас как раз по витку нужно откатить, чтобы накал был в пределах нормы, ну и новые обмотки домотать уже с новым сетевым.
И если уж так глубоко залез, переделаю блок питания. Он морально и физически устарел, и весь в переделках и соплях.

 Отправлено: 28.02.16 21:54. Заголовок: А ток холостого хода..

А ток холостого хода не измерили до перемотки?
Может быть там такой, что наводок на все не избежать.

 Отправлено: 28.02.16 22:34. Заголовок: Сегодня подмотал две..

Сегодня подмотал две накальные обмотки и измерил ток хх. Точнее ток ха-ха-ха....
170 мА.
Почитал про магнитные поля трансформаторов. Получается у меня силовик стоял максимально фоня на выходники:

 Отправлено: 28.02.16 23:45. Заголовок: О чём я Вам и писал...

О чём я Вам и писал. Это было очевидно. Модератор, правда, быстренько стёр моё сообщение-чем то я не пришёлся....

 Отправлено: 29.02.16 00:05. Заголовок: atlas пишет: О чём ..

atlas пишет:

цитата:

О чём я Вам и писал. Это было очевидно.

О чем конкретно, напомните. Что транс проблемный, или что стоит не так? Я теперь думаю, что самый правильный вариант расстановки предлагал Пермяк, когда магнитные поля будут направлены перпендикулярно:



Попробую уменьшить потери в магнитопроводе, потом пробовать менять расстановку трансов на шасси.

 Отправлено: 05.03.16 22:32. Заголовок: Итак, глаза боятся. ..

Итак, глаза боятся, а руки - нет.
Проделал лабораторную работу "Выбор взаимного расположения трансформаторов на шасси усилителя по наименьшему уровню фона".
Транс включен на неполную нагрузку - 2 входных лампы и 2 выходных. При окончательном подборе, наверно, нужно будет давать полную нагрузку.
Оказалось, что вариантов много.

1.
Оценка - отлично. Недостаток - придется переделывать кожухи под выходники.

2. Как предлагал Пермяк:


Оценка - отлично. Недостаток - придётся переделывать кожух под силовик.

3. Как предлагал ULF:


Оценка - два. Двигал-двигал, так тишины и не услышал в наушниках.

4. Оставить всё как есть, но чуть-чуть сдвинуть трансы друг относительно друга.
На фотке видно, что силовик пришлось сдвинуть назад на сантиметр и всё равно выходники почти налезли на выходные лампы. Придется всё сдвинуть чуть-чуть назад.

Во всех вариантах играет роль даже миллиметровый сдвиг. Положение тишины - где-то на условной линии осей симметрии трансов с подбором угла в 1 градус, как мне показалось:



Так что, надеюсь, получится обойтись малой кровью .
Огромное спасибо всем, кто заставил-таки меня раскурочить неудачную конструкцию и найти место, где собака порылась !!!!! А я проводки экранировал... темброблок в экран засунул... Пол года мозг выносил...
Теперь бы ещё с самовозбудом разобраться...

 Отправлено: 06.03.16 12:07. Заголовок: Не может быть оценки..

Не может быть оценки два за вариант ULF, а еще миллиметровый сдвиг! Видимо измеряете не то и не так.

 Отправлено: 06.03.16 12:42. Заголовок: aur_100 пишет: Види..

aur_100 пишет:

цитата:

Видимо измеряете не то и не так.

Ага... Как можно ИЗМЕРЯТЬ не то, надев на голову наушники и подключив их к ВТОРИЧКЕ выходного транса? Задача для первоклассника по вашему мной не решена? В других вариантах тихое расположение сразу ловится, в том, что я сказал - не нашел такого положения. Наверно, у меня гранаты не той системы...

 Отправлено: 06.03.16 14:40. Заголовок: Например, забыли сое..

Например, забыли соединить тр-ры с шасси...

 Отправлено: 06.03.16 15:13. Заголовок: Не соединял специаль..

Не то, чтобы забыл. Не соединял специально. Раньше были соединены, теперь пробовал на изоляторы специально поставить. Нигде не видел внятной информации по этому вопросу - поэтому экспериментировал.

 Отправлено: 06.03.16 15:33. Заголовок: Экспериментируй даль..

Экспериментируй дальше, с вами все ясно...

 Отправлено: 07.03.16 01:50. Заголовок: aur_100 пишет: Не м..

aur_100 пишет:

цитата:

Не может быть оценки два за вариант ULF

Может, если плоскость, проходящая по перегородке выходника, не проходит через центр набора силовика.