Отправлено: 01.05.16 08:12. Заголовок: SE на ГУ-50

Собрал макет на ГУ50, выставил все режимы, на всю громкость ещё не слышал, потому что люди спят, три часа ночи всё же, но вот осциллограф наводит на нехорошую мысль: лампа новая, а косяк старый, драйвер собран на 6Э5П "ультралинейно", как и тот, что я собирал для 6С33С. В нём видать и всё дело, хотя почему - не пойму.

https://www.youtube.com/watch?v=u5qHg-A2r9A

 Отправлено: 02.05.16 03:26. Заголовок: java БРАВО !!! Чита..

java БРАВО !!! Читаю всю вашу ветку про 6с33с !

Гу-50 - классная лампа! Собрал SE и РР на ней, звук оч. нравится, лампа не капризная, смещение - фикс. Пробуйте !

 Отправлено: 02.05.16 04:10. Заголовок: юрий 1958 Спасибо. ..

юрий 1958 Спасибо. А какую лампу в драйвер SE вы ставили?
ГУ 50 кто-нибудь пробовал с межкаскадным трансформатором?

Пермяк пишет:

цитата:

Вячеслав, а где можно увидеть схему планируемого усилителя на ГУ-50?

я пока просто взял уже готовый драйвер, убрал 6С33С и вместо неё влупил ГУ50, хрипит - в драйвере и с ультролинейным и в триоде.
А какую схему можете вы предложить, чтобы её попробовать с конденсатором и межкаскадником?

 Отправлено: 03.05.16 00:10. Заголовок: java лампа -6э5п , к..

java лампа -6э5п , как и у вас .Схема- С. Сергеева, посмотрите на его сайте .Вых. тр. на осм 0.25 Если с межкаскадником , то должно получиться еще лучше.Удачи.

 Отправлено: 03.05.16 06:04. Заголовок: java пишет:влупил ГУ..

java пишет:

цитата:

я пока просто взял уже готовый драйвер, убрал 6С33С и вместо неё влупил ГУ50

Лампы эти совершенно разные.
6с33с - лампа "тОковая", развивает в нагрузке мощность засчёт большого анодного тока и относительно невысокого анодного напряжения.
ГУ-50 лампа "вольтовая", развивает в нагрузке мощность засчёт бОльшего анодного напряжения, и относительно небольшого анодного тока.
Соответственно и нагрузка для них должна быть совершенно разная, и разный Ктр выходника.

 Отправлено: 03.05.16 06:51. Заголовок: Понятно, ну чтож, зн..

Понятно, ну чтож, значит предстоит мотать выходной трансформатор под эту лампу, а потом уж и схему собирать.

юрий 1958 В схеме Сергеева драйвер для одной лампы собран на 6Ж52П, а на 6Э5П две лампы, и драйвер такой же как и у 6С33С, вот я и попробовал - вместо двух одну оставил-хрипит, ну может и из за выходного транса хрипы, хотя я три разных пробовал, я писал ранее о них. А 6Ж52П придётся заказывать, если другой схемы с имеющимися лампами не найду.

 Отправлено: 03.05.16 07:49. Заголовок: java пишет: , значит..

java пишет:

цитата:

, значит предстоит мотать выходной трансформатор под эту лампу

И силовой - тоже. Вот для примера, какой режим для ГУ-50 в триоде предлагает в своей статье Н.Трошкин:

 Отправлено: 03.05.16 18:18. Заголовок: Я и подавал на неё 4..

Я и подавал на неё 400 вольт.
Смещение фиксированное минус 60 вольт, резистор на сетку 91 ком.
В катоде резистор на 50 Ом напряжение на нём +5 вольт, т.е. ток через лампу 0,1А.

 Отправлено: 04.05.16 06:00. Заголовок: Смещение фиксированн..

Достал сегодня лампу 6Ж52П, буду её пробовать в драйвере, только сначала выходной трансформатор намотаю, хочу всё же пробовать с межкаскадным трансформатором.
На форумах почитал про эту лампу, вот только не нашёл, чтобы кто-нибудь её с межкаскадником собирал.
Думаю, что если мне удалось 33ю победить, ГУ50 должна быстрее сдаться, судя по отзывам в форумах - не капризная лампа.

 Отправлено: 05.05.16 02:07. Заголовок: Перебрал ..

Перебрал с месяц назад усилитель Сергея Евгеньича, параллельно 2 х ГУ50 и 6э5п в драйвере..
Был собран в корпусе Прибоя, с использованием родных печаток и трансформаторов. Достался года 2.5 назад с одним нерабочим каналом, недорого.))
Сделал быстро - сгорел анодный резистор нагрузки у 6э5п-10кОм, снял с обоих каналов и поставил по 2 шт по 20кОм параллельно по 4Вт, греться перестали.
Потом полезли косяки с прибоевскими разъемами на платах усилков, выгорели ножки накалов 12в, потом оторвался движок у резистора смещения - улетела одна гушка, а вторую почему-то стало нести - восстановил, но не надолго, через некоторое время начала микрофонить 6э5п в одном канале, поставил новые, и гушки тоже. Настроил.. Через месяц сдох один электронный дроссель, загудел один канал и опять унесло одну лампу - напруга с 390 скакнула до 430, может из-за этого..
Хорошо ламп с запасом взял.. При включении и выключении усил выл на разные голоса - процессы по звуку фильм ужасов напоминали..
Мучался с ним до 2016 Нов.года, потом терпение кончилось, убрал от греха подальше.

В конце марта началась фигня с работой - появилось много свободного времени заняться усилком на ГУ-50. ))). Вкладываться сильно возможности не было, поэтому подошел бюджетно..

Платы разобрал, печатные проводники снес болгаркой с наждачным диском, собрал на них частично навесным монтажом))).

Схему взял с аудиопортала, тема: "ГУ-50 - панацея для начинающих ?", страница вроде 22 или около того. Выложенный на портале исходник схемы слегка усовершенствовал А.Манаков, его я и взял за основу.. Схему окультурил немного, чуть изменил номиналы деталей.

Вместо предлагаемого импортного аналога 6н9с в драйвер применил 6н2п-ве (вот-бы 12АХ7 туда, может по звуку лучше и с накалом Гу50 одинаково), т.к. побоялся, что у 6н9с не хватит усиления, в катоде нижнего триода СРПП кондер не ставил.

Сетки Гу50 соединил все вместе, выходные трансы пока прибоевские, на 4 омный выход нагрузка около 6 ом, т.е в аноде Гу 50 около 3.5 кОм.

Звук с 4 омной обмотки прибоевского ТВЗ как известно - "не айс", но чтобы не грузить лампу, слушаю пока так, звук нравится, по ощущениям, как минимум не хуже чем вариант с 6э5п, но почему-то кажется, что даже лучше.

Параллелить выходные лампы не стал, мощности "за глаза". Автоматически перестал греться и почти перестал гудеть прибоевский ТАН.
Смещение минус вых. ламп -65в, лампы темно-малиновые, но видно это только в темноте.

Подбирать входные лампы было не из чего (всего одна пара в наличии), ограничился перетыком из канала в канал.
Постоянка на выходе СРПП примерно половина напр питания+-5в , терпимо..
Есть сомнения в номиналах катодных резисторов СРПП - 1.5кОм это для 6н9с нормально, а для 6н2п не многовато? греются слабо..

В общем, итог понравился, заработало все сразу, дроссели добавил позднее - без них гудело если ухо в динамик сунуть. За почти месяц выставленные -65в не убежали...



Межкаскадный конденсатор к42-у2, дроссели от ЦТ, электролиты не шунтировал..

В свете неприятностей с прошлым вариантом усилителя, очень радует что при обрыве движка подстроечника запирающее напряжение растет и лампу не несет, в более простых схемах такого нет.

 Отправлено: 05.05.16 02:18. Заголовок: исходный вариант..

исходный вариант



монтажка

 Отправлено: 05.05.16 02:26. Заголовок: ..

добавил по дросселю и кондеру на канал


в темноте

 Отправлено: 05.05.16 03:46. Заголовок: вячеслав38 Спасибо ..

вячеслав38 Спасибо за информацию.
Трансформаторы, которые есть у меня,выходные от ЛОМО и У100 имеют точно такие же размеры как и ТСШ-170, у Алексея Шалина есть моточные данные на это железо для ГУ50, вот их я и перемотаю.

 Отправлено: 05.05.16 17:50. Заголовок: Трансы от у100 каки..

Чем могу. Понравилось то что в отличие от 6э5п, 6н2п-ве по крайней мере в этой схеме и моем случае, совершенно не микрофонят, возбуждения по вч тоже вроде нет, хотя в схеме нет антизвонных резисторов. С тонкими настройками пока туговато, приобрести осциллограф пока только в планах..


Трансы от какого У-100 ? У которого 3шт 6р3с?

 Отправлено: 22.05.16 22:21. Заголовок: Опробобовал в драйве..

Опробовал в драйвере 6Э5П,6Н2П и 6Ж52П, последняя понравилась больше, и звук громче, на 6Э5П с одной выходной лампой хрипит, с двумя нормально, но я хочу с одной. Теперь поставил вместо конденсатора межкаскадник, звук даже на слух отличаеся, мягче, басы насыщеней, только через пару минут у ГУ50 сетка становится малиновой - этого не должно быть, или она как ГУ80 должна греться?

 Отправлено: 22.05.16 23:24. Заголовок: У ГУ-50 сетка не дол..

У ГУ-50 сетка не должна калиться, анод - может немножко, в темноте только чтобы увидеть.
Теперь вопрос - с конденсаторной связью сетка не калится, а калится только с трансформаторной?
Что изменилось? Проверьте режимы, поставьте антизвонные цепочки на все сетки. Осциллограф-то есть? А фотоаппарат? Что-то ни одного снимка не видел - ни сигнала, ни монтажа...

 Отправлено: 22.05.16 23:59. Заголовок: java пишет: через п..

java пишет:

цитата:

через пару минут у ГУ50 сетка становится малиновой

На всякий случай спрошу: которая сетка калится, первая или вторая?

 Отправлено: 23.05.16 01:51. Заголовок: Может это и не сетка..

Может это и не сетка? раскаляется спиралька внутри лампы и наружный серый корпус до малинового цвета. На фотографии видно и спиральку в окошечке корпуса и сам корпус малиновый

Монтаж обычный, проводками

С конденсатором всё отлично, и звук хороший, и лампа не накаляется.
Изменилось вот что, если я сажаю вторичку межкаскадника один конец на корпус, звук хороший, на входе выходной лампы -0,15 вольт, если вместо корпуса подаю смещение и через резистор 10К на корпус, то на входе лампы -65 вольт, раскаляться перестаёт, но звук становится на много тише.
осцилограммы не фоткал, искажений нет, синусойда ровная, чего его фотать.
ALSS пишет:

цитата:

поставьте антизвонные цепочки на все сетки

можно поподробней, что это такое и счем его едят.

 Отправлено: 23.05.16 04:28. Заголовок: Набросал поскорому д..

Набросал поскорому драйвер на 6Ж8, звук понравился, басы вроде поубавились, вернее сказать как бы не выделяются из общей гаммы. С межкаскадным трансфом тоже самое, греется до красна.


пробовал два варианта подключения ГУ50, разницы не увидил и не услышал, а какой вобще лучше и почему?:

 Отправлено: 23.05.16 08:14. Заголовок: Второе включения нем..

Второе включения немного снижает внутреннее сопротивление лампы. Ом на 50.
В сетку ставят обычно антизвонный резистор или дроссель. Для устранения самовозбуждения.

 Отправлено: 23.05.16 08:35. Заголовок: Лучше вот такое вклю..

Пока делал картинку, Сергей опередил меня!
Но повторюсь:

Лучше вот такое включение:



R1, R2 - так называемые "антизвонные" резисторы", предотвращают самовозбуждение лампы на радиочастотах. Рекомендуется ставить их всегда, для любых ламп.
3-ю сетку лучше подключать к аноду, при этом внутр. сопротивление лампы несколько меньше, хотя на слух это можно и не выявить.

Покажите полностью схему с межкаскадным трансом, чтобы видеть, как Вы его подключили.