Отправлено: 13.01.06 18:57. Заголовок: Усилитель на ГУ-29

однотактный усилитель на гу-29 http://sergeev21.narod.ru/segu29.htm

 Отправлено: 03.02.06 19:20. Заголовок: ГУ 29

Мягко говоря, ГУ 29 не очень подходит для однотактника.
Кто-нибудь пробовал её в двухтакте?

 Отправлено: 04.02.06 09:01. Заголовок: Re:

я тоже считаю , что ей место в двухтактном усилке.
там она раскроется в полной мере.

 Отправлено: 04.02.06 16:12. Заголовок: 1 или 2

Проблема двухтакта в том, что его уводят со сцены. Модное слово - "некошерно".
Если у тебя двухтакт, то как бы и звук ты слушаешь ущербный. Даже начинающие, ещё ничего не сделав, а только начитавшись форумов, и то уходят от двухтактов.
Неправильно это.

 Отправлено: 05.02.06 03:06. Заголовок: Re:

Ага, а послушав безбасовый однотакт на каком-нибудь неперемотанном трансформаторе, бросают всё. Надо двухтакт сначала простенький собирать, и мощи побольше, и бас солиднее,

 Отправлено: 05.02.06 03:26. Заголовок: Re:

Для начала конечно лучше двухтакт, только применить к нему те же самые требования, что и к однотакту.
Ёмкости побольше на питании, смещение фиксированное, транс выходной побольше, и будет счастье.
Беда начинающих - это Акустика.

 Отправлено: 05.02.06 09:38. Заголовок: Re:

это беда не только начинающих.
трудно найти колонки для лампового усилителя.
то , что есть в продаже, по крайней мере в Иркутске, для лампы не подходит.
иногда появляются в продаже колонки которые работают с лампой, но ценник более 1000 у.е. точно не для начинающих.
поэтому получается либо рыхлый бас (не задемпфированный), либо его отсутствие.
я тоже считаю что акустика и комната должны быть на первом месте.
потом усилитель и уже после источник.

 Отправлено: 05.02.06 15:46. Заголовок: Re:

Да согласен, но начинающие, услыщав про комнату и колонки, забросят паяло напрочь.
Сижу вот, клепаю колонки и думаю, а чо делать если не понравится результат

 Отправлено: 05.02.06 16:56. Заголовок: Акустика

Конечно, надо сначала где-то послушать. Влететь потом можно запросто.
НО, сколько я ни слушал Акустики, моя мне нравится больше всех.
Это всё согласовка, комната, жанры, усилитель.
Я и говорю всегда, что ламповый звук - это серьёзное испытание.
Стоп, тема про ГУ29, разговорился.......

 Отправлено: 06.02.06 08:27. Заголовок: Re:

тема о колонках для лампы http://hiend.fastbb.ru/index.pl?1-4-0-00000002-000-0-0-1139185543
какие основные критерии подбора?

 Отправлено: 06.02.06 23:00. Заголовок: Re:

Привет Всем!!!

hiend
Чет мне кажется что зря разделили темы про схемы, лампы и трансы. Все равно будут пытаться обсуждать все сразу, комплексно. Не интересно например идти читать про лампы в отрыве от трансов или схем.

ua1ong
Честно говоря, мне она понравилась. Не в триоде, а в ультралинейном виде. Хотя вот вчера слушал в триоде earth, wind &fire и было здорово тоже. Там звук наверное такой, ко всему подходит. А вот Скорпионс в триоде не пошел... сдавленно звучит. Однако и динамика в ультралинейной схеме помощнее будет.

 Отправлено: 07.02.06 00:14. Заголовок: Re:

Новый Форум, ессно сумбурно всё, хочется всё сразу, устаканится.
Я сейчас пытаю в двутакте такие лампочки, нравится.

 Отправлено: 07.02.06 00:19. Заголовок: Re:

ua1ong

Завидую! У меня нет транса для этого.. ну не ставить же тс-180? Моща должна выходить ватт 50 -не менее.

 Отправлено: 07.02.06 03:17. Заголовок: Re:

Да, у меня транс на 1,5 кВт. Там конечно всё как надо, но мне столько не надо.
Поищу что-нибудь поменьше, с ГМИ6 беру 4 ватта, НО КАКИХ!!!!!!!

 Отправлено: 07.02.06 04:38. Заголовок: Re:

Придётся все-таки раздобыть ГМИ-6.. При случае возьму на пробу. Но у неё аноды поменьше...

 Отправлено: 08.02.06 19:45. Заголовок: Re:

У неё и мощи меньше на аноде.

 Отправлено: 08.02.06 20:44. Заголовок: Re:

ualong, какая мощность в двух тактном на гу-29 ?

 Отправлено: 09.02.06 19:47. Заголовок: Re:

Не знаю, Сергей, не мерял.
Сразу перешёл на ГМИ6, у неё в двухтакте, с моим трансом 4 ватта.

 Отправлено: 10.02.06 08:13. Заголовок: Re:

наверное не менее 20 ватт в триодном должно быть?

 Отправлено: 12.02.06 22:40. Заголовок: Тема

15 точно будет.
А зачем так много?

 Отправлено: 13.02.06 17:51. Заголовок: Re:

Клиенты хотят большОй мощности.
Убедить их в обратном почти невозможно.
10 ватт даже не расматривается.

 Отправлено: 13.02.06 19:58. Заголовок: Re:

Клиентам всё равно? Один или два такта? Триод, или пентод?
Если они умные, то могут понять, что в одном такте, триод, 10 ватт,
это дорого.

 Отправлено: 14.02.06 08:49. Заголовок: Re:

люди наслушавшись о волшебном ламповом звуке, хотят и недорого.
При этом желают большой мощности.
Очень часто случайный человек, видя усил в корпусе Прибоя спращивает:
а сколько мощность? ватт 200?
и разочарованный уходит узнав ,что там всего 10 ватт.
я понимаю ,что это не наш клиент.
Большенству людей непонятно, как можно слушать 10 ватт, когда у него в авто стоит усил киловаттный.

 Отправлено: 14.02.06 21:54. Заголовок: Re:

Запустил второй канал своего усилителя на ГМИ6.
Первый раз, когда включил, вечером, для комфорта-50 МИЛЛИВАТ!!!!!
Громче делать не стал, могут быть неприятности.
Сегодня пришёл пораньше с работы, жахнул, скока выдержу.
Выдержал 1ватт, ну, очень громко.
Представил, а если 10 ватт включить???????
Акустика, комната, Блок питания, Транс выходной.
На ватты не надо обращать внимания. Согласен с тобой, Сергей,
не понимают люди. Не слышали.

 Отправлено: 15.02.06 08:52. Заголовок: Re:

не надо забывать о чувствительности твоих колонок и колонок массового потребителя.
И клавное ,что купить колонки подобные твоим в Иркутске почти невозможно. Или очень дорого.
люди хотят купить ламповый усил у меня за 300у.е.
и колонки желательно еще дешевле.

 Отправлено: 15.02.06 18:42. Заголовок: Re:

Понятно, хочется Мерс, а денюжков на Запор не хватает.
Бесплатно не бывает.

 Отправлено: 16.02.06 08:25. Заголовок: Re:

А еще чаще уже имеют резиновые колонки с чувствительностью 85 дб и высокой добротностью, которым нужно очень низкое вых сопротивления.
У меня появилась мысль сделать неправильный ламповый усил с большой мощностью и ОООС, чтобы удовлетворить обладателей подобных колонок.

 Отправлено: 16.02.06 11:41. Заголовок: Re:

Так сказать, за что боремся, только наоборот.
Как раз и подойдёт двухтактник тетродный, на ГУ 29.

 Отправлено: 16.02.06 18:57. Заголовок: Re:

вот-вот примерно так.
тетродный с ОООС.
Наверное все-таки сделаю, хотя не хочется.

 Отправлено: 16.02.06 19:13. Заголовок: Re:

Не для себя же делать будешь, пусть это тебя подогревае.
Попробовать бы ГУ 17 для такаого дела, половинки одинаковые,
и места мало занимают.

 Отправлено: 16.02.06 19:25. Заголовок: Re:

увы. делаем из того что есть.

 Отправлено: 18.02.06 01:00. Заголовок: Re:

Чё то замерло, морозы кончились, солнышко.
А почему не хочется двухтактник?
Мне нравится, сижу, слушаю двухтакт, на своей Акустике, хорошо спелись.
Стоит однотакт на ЕС 360, включать не хочется.

 Отправлено: 18.02.06 08:44. Заголовок: Re:

а на чем у тебя двухтактник?

 Отправлено: 18.02.06 14:43. Заголовок: Re:

6Н12С+ГМИ 6.
Сегодня будем слушать 10 пар самодельных межблочников.
У меня стоят Монстры, попозже выложу информацию от прослушки.

 Отправлено: 19.02.06 09:02. Заголовок: Re:

будет очень интересно!

 Отправлено: 19.02.06 22:16. Заголовок: Re:

Интересного ничего нет.
Не бывает чуда. Монстры так и остались.

 Отправлено: 22.02.06 08:56. Заголовок: Re:

то есть они намного лучше?
или разница небольшая?

 Отправлено: 22.02.06 14:58. Заголовок: На правах рекламы :-)

Если кому интересно, зайдите на сайт к Шурику:

http://silversound.narod.ru

Он там предлагает много всяких вкусностей и среди прочего ГМИ6 по цене 100 рублей за 4 штуки. Если кому надо - спешите!

 Отправлено: 22.02.06 19:24. Заголовок: Re:

Если бы знать, как написать то, что чувствуешь, то было бы проще, намного.
Сухие выражения не интересны. Доделаю когда до конца моноблоки,
то, напишу. Про межблочники, и колонковые кабеля.
Разница есть, это точно. Понять её, надо время.

 Отправлено: 24.02.06 15:00. Заголовок: Re:

Есть такая схема! 10вт в однотакте!
http://images.people.overclockers.ru/54442.jpg
Гурманы может и фыркнут, а вот начинающим любителям самое оно.

hiend,
я, кстати, сменил 10 Ом в катоде на 1 Ом, так лучше. И цепочка R4,C2 в целом не нужна.

 Отправлено: 24.02.06 16:39. Заголовок: Re:

Посмотрел на схему Андрея.
Самое то, для начинающих. Просто, и не дефицитно.

 Отправлено: 24.02.06 18:41. Заголовок: Re:

R4 C2 для фильтрации.
если нет фона, можно и не ставить.

 Отправлено: 05.03.06 15:40. Заголовок: Re:

В общем, это вам начинающие ламповики пишут.
Двухтакты отпугивают нас только одним: необходимостью подбора ламп в пары.
Если бы был прибор и возможность легко снимать ВАХ ламп, то - без проблем.

А вообще - нужны и двухтакты, и однотакты, ИМХО

 Отправлено: 05.03.06 21:09. Заголовок: Re:

Двухтакты хорошо делать на лампах, где в одном баллоне два тетрода.
ГУ17, прекрасная лампа, пальчиковая, и различия почти нет.

 Отправлено: 06.03.06 08:13. Заголовок: Re:

ua1ong пишет:

цитата:

Посмотрел на схему Андрея. Самое то, для начинающих. Просто, и не дефицитно.

по-моему, не просто начинающим найти ГУ-29 и панельки к ним.

 Отправлено: 08.03.06 00:09. Заголовок: РР ГУ 29+Прибой

hiend. Сергей, а в двутакте не пытал ГУ29, именно с трансами от Прибоя,
выходники и силовик.?

 Отправлено: 08.03.06 10:09. Заголовок: Re:

нет сейчас свободного прибоя. А руки чешутся. И панелек не хватает.
Думаю будет гораздо лучше родных.
А что,у вас наконец появился Прибой?

 Отправлено: 08.03.06 14:56. Заголовок: Прибой на Белом море

Да, предлагают переделать два Прибоя.
Браться, или нет? Вот и думаю.

 Отправлено: 09.03.06 09:01. Заголовок: Re:

ты хочешь на гу-29 или на чем другом?
браться за переделку стоит.
думаю гу-29 неплохо подойдет.

 Отправлено: 10.03.06 00:15. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Да, мысля есть, на ГУ 29, под покупную акустику.

 Отправлено: 10.03.06 08:42. Заголовок: Re:

хочешь делать с ООС?
с отриц сопротивлением?

 Отправлено: 10.03.06 22:56. Заголовок: Моё мнение по 6С33С

Хотелось бы. НО, когда это всё будет, непонятно.

 Отправлено: 11.03.06 08:16. Заголовок: Re:

да я тоже долго запрягаю...

 Отправлено: 11.03.06 22:28. Заголовок: Re:

А куда спешить? Жизнь продолжается, лампы лежат.
Прибоев ещё нет, поэтому и не делаю.

 Отправлено: 12.03.06 09:51. Заголовок: Re:

Долго запрягаю, но когда начинаю, уже не могу остановится, пока не услышу результата.
Бывает что схему распаиваю за вечер.

 Отправлено: 27.03.06 03:01. Заголовок: Re:

ua1ong

цитата:

предлагают переделать два Прибоя.

Эт смотря за сколько. В принципе там все есть, можно на родные платы всунуть панели для гу-29, какие-то детали переместятся под плату навесом, немного их.. Да, я тоже думал об этом, Прибоец-то имееца и уже переделан во всем остальном- осталось только лампы заменить. Вот возьму да и сравню как звучит 6р3с-1 в сравнении с гу29 и тогда решу что делать.

Только не надо с ООС делать.. гу29 в триоде еще достаточно мощная чтобы не парица с ООС да и баса будет больше. Отрицательное вых. сопротивление? и чего этим достигается? я думаю баса не будет вот и все.

 Отправлено: 27.03.06 17:55. Заголовок: Re:

geran2006 пишет:

цитата:

Отрицательное вых. сопротивление? и чего этим достигается? я думаю баса не будет вот и все.

Откуда такие выводы?
Не будет гулкости в басе, это точно.

 Отправлено: 31.03.06 18:25. Заголовок: Re:

hiend пишет:

цитата:

Не будет гулкости в басе, это точно.

Ну, вероятно так. Однако эта самая гулкость дает "бесплатный" глубокий бас и без всяких темброблоков.
Эт еще как посмотреть, может как раз и не плохо когда диффузор свободнее колеблется, меньше зажимает звук. Ведь частенько народ любит добавить низов, но от чего они этого хотят? Да потому что при ООС в усилителе они не слышат что играет бас и как играет. ООС ведь глушит звуки, омертвляет. Если приспичило то как вариант думаю местная ООС сгодиться в выходном каскаде и все. Драйвер и без нее хорошо звучит.
Но т.н. гулкость может быть и от неправильного расположения АС- например в углах и близко к полу. Стоит их приподнять на 0,5-1м и гулкость пропадает. А свобода колебаний остается и мы слышим глубокие низы без перегрузки слуха.

 Отправлено: 31.03.06 20:03. Заголовок: Re:

гулкость может быть и от неправильного расположения колонок.
Но в данном случае речь о колонках с высокой добротностью, которые гудят и пытаются воспроизвести бас, даже если его нет.
такое повышение баса НАМ НЕ НУЖНО.

 Отправлено: 30.05.06 18:18. Заголовок: Re:

Хочу собрать двухтакт на ГИ-30 или ГУ-29. Думаю поставить на вход 6Н2П, усиление у неё большое, а фазоинвертор с разделённой нагрузкой сделать на 6Ж9П (она же 6Ж52П).

 Отправлено: 30.05.06 19:49. Заголовок: Re:

Только отбирать их надо, 6Ж52П. Они, по справочнику, звуковые, но микрофонят - жутко...

 Отправлено: 01.06.06 07:25. Заголовок: Re:

интересно будет увидеть схему.

 Отправлено: 01.06.06 11:45. Заголовок: Re:

Подкинули тоже несколько ГИ-30. После СРПП может на них двухтактник сделаю.

 Отправлено: 01.06.06 23:42. Заголовок: Re:

цитата:

интересно будет увидеть схему.

Если сделаю, нарисую и выложу. Только 6Ж9П=6Ж52П - это ошибка в прайсе. В запасе есть 6Э5П и 6С3П.

 Отправлено: 03.06.06 03:55. Заголовок: Re:

Прикупил сегодня парочку ГИ-30. Красивые лампы! Что хорошо, у них маленькое смещение, довольно высокая крутизна. Попробую батарейку в катод. При номинальном Ua=250В Uс=-11 В. У меня напруга чуть-чуть побольше ожидается.

 Отправлено: 17.01.09 02:40. Заголовок: Саша

скиньте схему 2х тактная схема усилителя мощности на лампе гу29 вход 4вт выход 150вт
адрес скайпа Sprinter799

 Отправлено: 17.01.09 08:46. Заголовок: Схему 2тактника на Г..

Схему 2тактника на ГУ-29 делал Tank. Схема есть на аудиопортале. в теме о гу-29

 Отправлено: 29.01.09 02:07. Заголовок: Чтобы раскачать на 1..

Чтобы раскачать на 150вт надо бы 4 штуки гу-29 и выходной трансформатор невменяемых размеров.

 Отправлено: 29.01.09 07:11. Заголовок: Радиолюбители в нача..

Радиолюбители в начале пути хотят поставить рекорды. :) Первым делом - мощность!
А нужна ли такая, 150 ватт, для дома? С опытом начинают понимать, что 1 ватта часто за глаза. Ну, в крайнем случае 10 :)

 Отправлено: 29.01.09 10:41. Заголовок: Уши болят, всё плохо..

Уши болят, всё плохо. АС, не любимая Вами, S90. Осциллограф показывает, пик менее 5 Вт, средняя менее 1 Вт.
С уважением, СП.

 Отправлено: 29.01.09 19:20. Заголовок: Ну вот даже с С-90 П..

Ну вот, даже с С-90, при ее чувствительности 88 дБ.
А что при чувствительности 95дБ? :)

 Отправлено: 17.07.11 15:31. Заголовок: Намедни мастерил мак..

Намедни мастерил макет РР на ГУ-29. Открыл посмотреть цоколёвку в Гурлёве за 1979 г. А там нарисован внутрибаллонный конденсатор между экранной и катодом. Если это так, использование этой лампы в триодном включении очень авантюристично, пусть он (кондёр) и небольшой ёмкости. Или, это Гурлёв что-то другое имел в виду? Никто не знает?

 Отправлено: 17.07.11 16:48. Заголовок: У её аналога ГИ-30 в..

У её аналога ГИ-30 в справочнике Кацнельсона-Калугина-Ларионова 1985 года его нет.
И ни разу никто не жаловался на этот конденсатор, да и не видно его сквозь стекло

 Отправлено: 04.02.16 08:24. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста оптимальное сопротивление для гу-29 тетродом в РР в классе А. Питание думаю использовать 320-350 вольт. У всех, кто делал подобное, в нагрузке разные значения — от 5к до 12к. Выбирать правильную нагрузку для двухтакта, чтоб уменьшить третью гармонику я ещё не научился, хоть теорию на сайте прочитал

 Отправлено: 04.02.16 09:58. Заголовок: Aleph, коллега, мой ..

Aleph, коллега, мой Вам совет: бросьте Вы это неблагодарное дело - охотиться за минимумом 3-й гармоники, да ещё у тетрода, да ещё в двухтакте, да ещё по совершенно непригодным для этого ВАХам, что Вы выложили!

Тем более, как я понимаю, методику расчёта РР традиционным способом Вы освоили, так и остановитесь на ней, и не надо пытаться слишком глубоко вникать...

 Отправлено: 04.02.16 12:40. Заголовок: Aleph найдите в инет..

Aleph найдите в инете сайт Lynx audio
в разделе аналоговое аудио есть готовое решение на ГУ29 (Lynx VTA39)

режим анодное 400в Rаа 6ком

 Отправлено: 04.02.16 17:30. Заголовок: А лучше ВАХи не попа..

А лучше ВАХи не попадались.
Думаю буду мотать на 6к. Так и провод вторички хорошо распределяется по каркасу и первички не очень много витков.
Самое сложное не намотка, а чтоб не остыть в процессе и не забросить проект на полку
Входные ФИ-трансики уже наполовину намотаны, да и для питания уже всё есть. Если дотяну до конца, то ближе к финишу напишу подробно что получилось.

 Отправлено: 06.02.16 08:37. Заголовок: Закончил уже с входн..

Закончил уже с входными ФИ трансами и тут пришлось задуматься о способе введения ОС. Моя любимая катодная обмотка тут невозможна — общий катод. Покемонистая ос, как я понял из темы в разделе Теория, имеет явный недостаток в согласовании с драйвером. Мне подсказали намотать в ТВЗ обмотку ОС со средним выводом, я её намотаю, лишней не будет. Может у кого есть другие интересные варианты? Хотелось бы чтобы выходное сопротивление усилителя было около 1 ома, для моей 4-х омной АС это оптимально.
Я в ОСах сильно плаваю, так что помощь будет не лишней.

 Отправлено: 06.02.16 14:37. Заголовок: я делал ООС с анода..

я делал ООС с анода выходного пентода в катод драйвера, мимо выходного трансформатора. Всё получилось, как задумано, и в плане выходного сопротивления и в плане ачх, но звук оказался транзюковым, лающим, поэтому схему похоронил.

 Отправлено: 13.03.16 16:22. Заголовок: Красивые и внушающие..

Красивые и внушающие уважение лампы..
Как Вы определяете, что они плохо подходят для однотакта и хорошо для двухтакта?

 Отправлено: 13.03.16 20:31. Заголовок: Для меня СЕ: 1. 6с4с..

Для меня СЕ: 1. 6с4с 2. 13ЕМ7 3. 6п1п в триоде
Что красивого в ГУ-29? И ВАХи кривоваты...

 Отправлено: 14.03.16 04:46. Заголовок: aur_100 пишет: Что ..

aur_100 пишет:

цитата:

Что красивого в ГУ-29? И ВАХи кривоваты...

Для двухтактника они совсем не кривоваты. А в однотактнике их использовать... Ну они не кривее тех же 6П3С, по крайней мере. А если вспомнить, то "Триумвират" Макарова и его предтеча МАГ3,5 были как раз на запараллеленных 6П3С сделаны, что примерно соответствует одной ГУ29. А эти усилители много каких брендовых и авторских изделий на куда более аудиофильских лампах положили на лопатки, не смотря на свою не именитую "нефентикультяпистость".
Кстати, 6С4С, это как не пляши, а всего 2,5ватта выходной мощности, хотя бродят в сети легенды и про 4ватта. А 6П1П в триоде такая же кривая, как и 6П3С и ГУ-29, да и с неё удастся снять ненамного больше одного ватта в SE.

 Отправлено: 14.03.16 11:24. Заголовок: Я имел в виду СЕ, ко..

Я имел в виду СЕ, когда ВАХи ГУ-29 описАл, в РР её нужно...
6с4с до 3 Вт, 280в 60мА 16,8 Вт. 13ЕМ7 ~1,5 Вт. 6п1п в триоде 340в 40мА 13,6 Вт, мошн. ~1,5 Вт, Ra=9 кОм, ВАХи более линейные.

 Отправлено: 04.04.16 22:17. Заголовок: ГУ 29- кривая , к..

ГУ 29- кривая , крутизна дурная, применить её вместо 6п3с только пьяному в голову придёт или от бедности.
Или что, уже все 6П тройки вывелись?

 Отправлено: 05.04.16 01:23. Заголовок: А ГМИ6?..

А ГМИ6?

 Отправлено: 05.04.16 01:30. Заголовок: это совсем другое д..

это совсем другое дело. Хвалили эту лампочку, одно время у меня валялась пара их для опытов, но руки не дошли.
Их вроде как ставили заместо родных 6Р3С-1 у Прибой и результат был шибко лучче.
А злые языки говаривали, что якобы эти лампы стояли в акустической аппаратуре подводных лодок. а туда всякое г не ставят.

 Отправлено: 05.04.16 01:45. Заголовок: Бокарёв Александр :..

Бокарёв Александр не надо рассекречивать оборудование подводных лодок :)
А если серьезно, то стояли и стоять будут ещё, думаю - лет так цать.
Конечно, насчёт акустической аппаратуры малость преувеличено, а вот в дальней связи и ещё кой-где - стоят.
Кстати, её собрат - гу 29, но немного для других целей.

 Отправлено: 05.04.16 02:01. Заголовок: ну, правильно. Дальн..

ну, правильно. Дальней связи. Командир лодки кричит из командного поста боцману , через люки, в торпедный отсек: Боцман! Возьми трубку, говорить буду!
И в микрофон через УНЧ на ГМИ-6, уже неторопливо: Заходи, у нас тут уже шило розлито, тебя тока нет.

 Отправлено: 05.04.16 02:15. Заголовок: Бокарёв Александр за..

Бокарёв Александр? за что купил - за то и продаю.
Регулярно приходят блоки на испытания, заказчики говорят дальней связи.
На блоке-то куча разъемов, и что стоит дальше - увы, нам неведомо.
У нас в конторе принцип: меньше знаешь - крепче спишь.

А лодочная акустика уже давно не ламповая, и элементная база очень недешёвая и качественная, жаль только - не наша (хотя попытки замещения наступают полным ходом).

Хотите посмеяться вот представьте кусок электроники от миг31 более 100 нувисторов которые плещутся в мансарде для охлаждения...