Отправлено: 09.11.17 03:43. Заголовок: Борьба с фоном и наводками

Оказывается силовик влияет не только на выходники, на и на полупроводники....
Но, всё по порядку.
Решил запустить Айс 125-й АЙС 125-й.
Источник сигнала у меня слабенький, а АЙС для полной раскачки требует 3,3 вольта. Решил добавить каскад на 6С46Г-В (будут одеты в корпус 6П9).
Посчитал режим, вроде бы всё красиво получается:



В реале практически всё сошлось. Еа = 122 вольта. Uа-к=64,5 вольт. Смещение -4,5 вольта, Io=50 мА, Ra=1,2 кОм 5 ватт, Rк=91 Ом, не шунтирован ёмкостью. Усиление получилось где-то 3,5. То, что доктор прописал.
И надо сказать, звучит лампочка отменно. Или я просто ничего не понимаю в звуке...
Но вот засада: Небольшой фон 50 Гц, на расстоянии уха от Ас до 10 см. Не зависит от положения регулятора громкости.
Добавил ёмкостей - не изменилось. Подпёр накал плюсом - не меняется.
Вынимаю лампы - фон есть. Отпаиваю кондёр от анода - есть. Отпаиваю от платы - нет фона. А расстояние от анода до платы - см. 10 примерно.
Припаиваю кондёр близко к аноду, а от кондёра к плате экранированным - дудки!
Вынимаю кенотрон 6Ц5С - пропал фон. Ставлю - секунд через 7 - 10 появляется.
Ну, думаю, накал кена не подпереть, т.к. нужна отрицательная полярность. Да и нет смысла, т.к. видимо это трансформатор, как только пошла нагрузка.
Сегодня уже поздно, а завтра попробую убрать КЕН и выпрямить диодами, только ради проверки.
ТС находится на приличном расстоянии см. 5 от платы. Причём, эта сторона на плате - БП. Звуковая часть дальше.
А ведь раньше собирал 50-й АЙС, ТС почти прям на плате стоял, и ничего не было. А сейчас ТС отодвинут, а плата ещё и внизу стоит, на фото - под табличкой:



Такая вот засада, какая-то непруха.

 Отправлено: 23.12.17 03:20. Заголовок: Petr0vich пишет: То..

Petr0vich пишет:

цитата:

То есть, в такой сети появись "0" , была бы 3х127 вольт?

Да. Фаза - ноль было бы 127 вольт.

цитата:

развязывающий трансформатор и получать ноль и фазу 230.

Развязывающий трансформатор на выходе даёт две фазы. Ну, не занулять же один из выводов...

 Отправлено: 24.08.18 16:09. Заголовок: Есть проблема появле..

Есть проблема появления слабого фона при подключении СД к УНЧ.
Нет межкаскадных - нет фона, пристыковал - появился !
Слабый, но есть.
Кабели ставил разные, и направленные, и с одной землей. И заземлял УНЧ. И СД ставил разные...
Наверное, такая проблема не только у меня.
И что заметил: если питающий штекер из СД вынуть - фон исчезает. Вставляю обратно - всё хорошо, а стоит включить и выключить - опять появляется. Понятно, что земляная петля. Но как её с шеи и ушей снять? Надо наверное делать всегда 2 моно !!! Даже в одном корпусе !

 Отправлено: 24.08.18 17:03. Заголовок: такое бывает если зе..

такое бывает если земля в уНЧ разведена неправильно. Попробуйте отцепить общий провод в одном из межблочных кабелей.
Если фон пропал, ищите землю в усилке.
Явно петля.

 Отправлено: 24.08.18 23:22. Заголовок: Сергеев Сергей Спас..

Сергеев Сергей, спасибо! Пробовал по-всякому, и правильно и неправильно... Сам-то Унч оч. тихий, весь монтаж в подвале изгадил земл. проводами...

 Отправлено: 25.08.18 02:31. Заголовок: юрий 1958 пишет: ве..

юрий 1958 пишет:

цитата:

весь монтаж в подвале изгадил земл. проводами ...

"Земляной", т. е. общий, провод, д.б. один...

 Отправлено: 26.08.18 01:54. Заголовок: ALSS да знаю ! спаси..

ALSS, да знаю! спасибо . он и был один ... точнее - одна точка... Теперь - не один, но хуже не стало. Сегодня поменял электролит на 2х тактнике на ГУ-50, оч. мощн. Усь ! Но фончик тоже был при мах. громкости. Ну такой, чисто ламповый... питание накала предв. каскада - постоянка.
Так вот, примостил всего лишь один кондер, с земли на базу кт818, и - тишина! Я просто ошалел, как просто! Нщ это - другой Усь, а Манаковский так зараза и не сдаётся... при стыковке с СД.

 Отправлено: 26.08.18 03:27. Заголовок: юрий 1958 пишет: с ..

юрий 1958 пишет:

цитата:

с земли на базу кт818 ... и ....тишита !

Это скорее всего было возбуждение и, соответственно, повышенное токопотребление.
При стыковке с CD - значит, образуется петля по общим проводам. Кстати, если поставить только один межблочник - только левый, потом только правый - фон появляется?

 Отправлено: 26.08.18 19:27. Заголовок: да , именно так ......

да , именно так .... Пробовал даже развязать через 200-омные соприки - не помогло . Форма сигнала наводки оч. сложная. Осцил. даже не может толком засинхронить. Может приподнять сопры ... до килоома ?

 Отправлено: 19.11.18 00:18. Заголовок: Недавно решил поп..

Недавно решил попробовать убрать фон остаточный в усилителе -однотакте на 2а3, результату удивился сам. Фон ушел в ноль.
Первая причина фона- накальная шина- два по 6,3в - ламп драйвера была просто притянута средней точкой к земле, что у некоторых ламп вызывало пролезание гула в катодную цепь и фончик. Оторвал накалы от земли и подал туда 50 вольт с делителя, он же разрядный резистор . Фон на выходе драйвера исчез в никуда. Шикарно. Едем дальше.
2А3 фонят. Ухом в динамик-слышно . Всегда считал это неизбежностью, не пытался биться. Средняя точка накала выполнена парой резисторов МОН 10 Ом 2вт. Припаял туда подстроечный многообоотник на 100ом, стал крутить и увидел, как фон убавился не то что в разы, а в десятки раз. остаток вообще мизерный, единицы мВ. Хотел оставить переменник в схеме насовсем, но жадность перевесила. Прицепил к одному резистору средней точки подобранный резистор в 120 Ом , он произвел то же самое действие, что и переменник.
В соседнем канале такой же шунтик на 120 ом также убрал фон в ноль. Как сказала бы людоедка Эллочка- КРРРРАСОТА!

Мораль сей басни проста. Нельзя делать накал прямонакалов в виде мотанной бифиляром вторички, получим жесткую среднюю точку , но - самой обмотки, не катода лампы. А он , оказывается, шибко несимметричен внутри, половины балансировочного переменного резистора на 100ом были : одна 43 Ома вторая-62 Ома. Ничего разбросик? Значит, крутим средню ю точку до победы над фоном, а не молимся на симметричную накальную обмотку.

 Отправлено: 19.11.18 00:31. Заголовок: Спасибо. Дельный сов..

Спасибо. Дельный совет!

 Отправлено: 19.11.18 00:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мораль сей басни проста. Нельзя делать накал прямонакалов в виде мотанной бифиляром вторички, получим жесткую среднюю точку, но - самой обмотки, не катода лампы.

Давно пришёл к аналогичному выводу. Пустая трата времени и лишне заморочки только с этой бифилярностью. Балансирую только виртуальной средней точкой из пары резисторов и иногда низкоомный подстроечник между ними.

 Отправлено: 19.11.18 02:34. Заголовок: Дима, единственное,..

Дима, единственное, что не успел закрепить, это свойство внутреннего перекоса по накалу, оно типично для ламп одной партии либо одного производителя. Скажем, настроил фон на наших лампах, а потом фирму воткнул, и что - заново крутить?

 Отправлено: 19.11.18 13:03. Заголовок: Лет так дцать взад б..

Лет так дцать взад была такая проблема, как небольшой фон от сети, что только не делал, включал даже 3-х звенные сетевые фильтры... А оказалось, проблема в несимметрично намотанном силовом ТОРе(именно), несмотря на мизерный ток х.х. и вакуумную пропитку.

 Отправлено: 19.11.18 14:04. Заголовок: Впервые нарвался н..

Впервые нарвался на фон от накала у 2а3 году в 15-м, когда сделал макет как обычно, с балансировочными ПП3-43 в катоде, а потом захотел улучшить и внедрил туда накальный тор с бифилярно намотанной вторичкой. И ничего не мог поделать с этим гулом, пока не вернул все как было.