Отправлено: 27.02.19 02:03. Заголовок: Долгожданный SE 6LR8 в триоде...

Почему долгожданный - потому что приобрел эти лампы еще в самом начале своего "лампового пути", после изготовления первого усилка на 6Ф3П в 2011-2012гг.
И с тех пор что-то отвлекало и не давало собрать.
А тут разобрал "Покемошу" и на его останках спаял наконец-то за 2 вечера этот усилочек.
Питание около 250в, фиксированное смещение. ток 60ма.
Катодного конденсатора в первом каскаде пока нет.
Отличия от схемы минимальны - смещение первого каскада 360ом (не нашлось хороших меньшего номинала).
Резисторы в звуке все Kiwame, только утечку и смещение сделал на китайцах.
Межкаскадные конденсаторы Дженсен алюминиевые 0.47мф.
Питание CLC 1000-2гн-1000мф. общее на 2 канала + шунт пленкой 1мф.
Выходники доработанные и переделанные под SE ТВЗ1-6 3,75ком на 4 ома.
Пока погрею до выходных. а там сделаю измерения, возможно подстрою что-то.
Но и так играет очень приятно, на вскидку получше Покемончика.

https://youtu.be/WUBfUCRRmI0

Схема с АП:

 Отправлено: 27.02.19 02:45. Заголовок: А можно данные по ТВ..

А можно данные по ТВЗ?

 Отправлено: 27.02.19 02:57. Заголовок: омельян https://audi..

омельян, https://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/774-ТВЗ-1-9-доработка/page5 последние 3 поста.

 Отправлено: 27.02.19 03:07. Заголовок: Понял, спасибо...

Понял, спасибо.

 Отправлено: 27.02.19 13:18. Заголовок: Так.. вопросец вылез..

Так.. вопросец вылез. Напряжение смещения получилось совсем впритык. Выставил на пределе 62ма ток, но одна лампа в темноте чуток красноватая в углублени анода. Думаю немного убавить, но как?
Силовик - ТАН-57, включенный на 127+127 первички, дабы не гудел и не грелся. Анодное 4х56в обмоток + мостик. После дросселя 252в сейчас.
Смещение однополупериодным выпрямителем на обычном диодике от 2-х последовательно обмоток по 12в + 1000мф кондер, результат 32в. Этого не достаточно.
Варианты вижу такие:
1. Добавить все обмотки по 12в к анодному, сделав автосмещение. Наиболее предпочтительный наверное, т.к. усилитель планируется подарить другу, который не шарит от слова совсем, дабы ему не нужно было контролировать смещение.
2. Добавить все обмотки по 12в к анодному и сделать смещение от оной. Позволит увеличить напряжение, подняв немного мощность выходную, а так же запас по напряжению смещения.
3. Сделать удвоитель от 1-2 обмоток по 12.6в.

Что предпочесть?

ps Вспомнил, что есть ещё ТАН-47, с ним вроде проблем не будет, но он по мощности с небольшим совсем запасом.

 Отправлено: 27.02.19 14:06. Заголовок: Здравствуйте! Автофи..

Здравствуйте! Автофикс, попробуйте в катод 100 Ом-ный резистор.

 Отправлено: 27.02.19 14:12. Заголовок: Jaster пишет: Выста..

Jaster пишет:

цитата:

Выставил на пределе 62ма ток, но одна лампа в темноте чуток красноватая в углублени анода.

Сделайте смещение полуавтомат. Т.е. поставьте в катод резистор ом на 50-100 и зашунтируйте его электролитом и плёнкой. Это поднимет катод от земли на нехватающие Вам 3-5 вольт. Потом по падению на этом резисторе уже выставите смещение фиксой.

 Отправлено: 27.02.19 14:42. Заголовок: U.L.F. Думал о этом,..

U.L.F. Думал о этом, но кондер смущает. Смысл тогда в фиксированной части? :)

 Отправлено: 27.02.19 15:21. Заголовок: С нагрузкой 6.6ком в..

С нагрузкой 6.6ком все очень прилично, кроме мощности. Зато выходное пониже..



А с 3.77 мощность норм, но искажения выше.

 Отправлено: 27.02.19 15:36. Заголовок: Случайно нарыл сняты..

Случайно нарыл снятые с реальной лампы ВАХи в триоде и пентоде! Ранее их не видел ни на АП ни на других ресурсах.
Оставлю тут для сохранности, да и может кому будет интересно:
Снятые:



Взято отсюда: https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/317596-6lu8-6lr8-triode-strapped-curves.html

 Отправлено: 27.02.19 15:49. Заголовок: У Вас еще первый кас..

У Вас еще первый каскад есть, тоже не линейный. На выходе усилителя все может и хорошо получится. Сам слушаю однотактник на 31lr8 в триоде, понятно. Мощность рассеиваемая анодом чуть более 15 Вт, фикс, усилителю лет пять, до этого на макете юзал, лампы как новые. В запасе еще есть три пары, все Дженерал Электрик, в свое время была возможность выбрать из двух десятков. Кривоватые конечно, хоть и буржуи.
Да, Ra - 3,3 кОм.

 Отправлено: 27.02.19 16:03. Заголовок: Да, эту лампу трудно..

Да, эту лампу трудно обойти вниманием, если всё сделано правильно она при минимальных затратах забьёт баки многим аудиофилцьким банкам, я бы сказал большинству. .. мои $0.02:
- добавить фильтр по B+ на простейшем TIP50, на нем упадет порядка 10-12 вольт и ток снизится как раз на нужную величину + бонус дополнительной фильтрации. Если применить скажем E13009L в корпусе TO-3P коих легко добыть из компьютерных блоков питания, то радиатор не понадобится;
- добрать недостающие 3 вольта включением КС133 в катод, конденсатор не нужен, и, как неоднократно отмечено западными коллегами - старые тщедушные светодиоды и стабилитроны в катодах звучат на удивление вкусно.

Кстати, 6LU8, 6LR8, 6KY8A сделаны с приличным запасом прочности, могут беспроблемно годами работать с превышением рассеивания на 10-15% и при этом вкуснее звучат.

У меня вот практически на сносях SE на 6LU8, в качестве выходников "сдвоенные" с прокладкой, аналоги наших ТВ3-Ш, все обмотки включены в параллель.
Кстати, знатоки, просветите по вопросу:
Вот если есть некий SE выходник, скажем с 12 Гн первичкой, и если 2 таких включить в параллель, то аналогично параллельному включению резисторов индуктивность уменьшится вдвое. (активное сопр тоже)
Т.е. с вдвое меньшей индуктивностью на НЧ вроде должен быть завал, однако при тестовом прослушивании а) один транс, б) два всё последовательно, и в) два все обмотки параллельно - последний вариант выдал наилучшие результаты "на ухъ". Что не так?

 Отправлено: 27.02.19 16:07. Заголовок: Дмитрий Симонов Shef..

Дмитрий Симонов,
Shef,
возможно, мне не повезло с экземпляром, но при 15вт одна самую малость краснеет (видно только в полной темноте).

Shef пишет:

цитата:

- добавить фильтр по B+ на простейшем TIP50, на нем упадет порядка 10-12 вольт и ток снизится как раз на нужную величину + бонус дополнительной фильтрации. Если применить скажем E13009L в корпусе TO-3P коих легко добыть из компьютерных блоков питания, то радиатор не понадобится; - добрать недостающие 3 вольта включением КС133 в катод, конденсатор не нужен, и, как неоднократно отмечено западными коллегами - старые тщедушные светодиоды и стабилитроны в катодах звучат на удивление вкусно.

Вы имеете в виду - ещё снизить анодное? Мощность терять не хотелось бы.. Так то без проблем хоть резистор добавить можно :)
КС133 нету, есть в наличии BZX55C разные. Например BZX55C5V1 с током до 80ма

 Отправлено: 27.02.19 16:27. Заголовок: 3 вольта можно набра..

3 вольта можно набрать и обычными 1N4001, но старый кондовый советский стабилитрон тут будет как нельзя кстати. Если захочется зашунтировать - то 0,01-0,22 100V WIMA или майларововый будет за глаза, электролит не нужен.
Я сравнивал в первом каскаде современный красный светодиод и старый тусклый - старичок уверенно победил по итогу прослушивания. На том же DIYA кто-то пояснял причины, дело в динамическом сопротивлении, деталей не помню.

 Отправлено: 27.02.19 16:41. Заголовок: Да, кондеров то полн..

Да, кондеров-то полно таких, те же вима 0.1.. Покопаюсь в электролитах, может для автосмещения на 50-63в найду что приличное. Блек Гейты есть на 63в, но емкость небольшая, 680мф всего.

зы. Наткнулся тут..

цитата:

Самое удивительное, что этот вопрос мы совсем недавно задавали Питеру Квортрупу из Audio Note. Его ответ звучал так: «Если хотите получить более высокую выходную мощность, то используйте фиксированное смещение, а если хорошее звучание — автоматическое».

На АП в разных ветках народ пишет, что - наоборот, звучание лучше с фиксой.. бас, мол, четче. Почему такие разные мнения?

 Отправлено: 27.02.19 17:14. Заголовок: Shef пишет: 3 воль..

Shef пишет:

цитата:

3 вольта можно набрать и обычными 1N4001, но старый кондовый советский стабилитрон тут будет как нельзя кстати.

Можно. Если есть стабилитрон миллиампер на 100 примерно. Если есть...

Jaster пишет:

цитата:

На АП в ветках разных народ пишет что наоборот, звучание лучше с фиксой.. бас мол четче. Почему такие разные мнения?

У Вас и останется фикса. Добавка 3-5вольт в катоде погоду не испортит. Главное электролит побольше и с хорошей плёнкой.
Если же религия не поволяет подобное, то увеличивайте фиксированное смещение другими способами. Например выпрямитель по схеме латура позволит увеличить выпрямленное значение напряжения смещения вдвое.

 Отправлено: 27.02.19 17:26. Заголовок: Да, походу надо дела..

Да, походу надо делать удвоитель.

 Отправлено: 27.02.19 19:27. Заголовок: Триодная часть очень..

Триодная часть очень линейна.

У меня примерно такой режим сейчас:

 Отправлено: 27.02.19 22:24. Заголовок: Как вам Юра Ада..

Как вам Юра Адамеску напророчил- так и натрахаетесь, такое впечатление. не ту лампу вы выбрали в Принцессы.
А ползать по графикам и потом умным дядям жалобные вопросы задавать - ну чем тут у нас не АП?

 Отправлено: 27.02.19 22:35. Заголовок: Бокарёв Александр Вы..

Бокарёв Александр, Вы о чем? Звучит отлично!! Ползаю просто ради интереса. Надо только чутка уменьшить ток. Транс, к сожалению, просто так не позволяет..

 Отправлено: 27.02.19 23:16. Заголовок: Уменьшите анодное ..

Уменьшите анодное в выходном каскаде- драйвер зачихает. Да и что такое ваши 280 в- полтора куриных ватта.
435 В- среднеанодное напряжение для усилителя. Выше- банки треснут, ниже- мощи не добыть.