Отправлено: 24.04.19 13:08. Заголовок: Усилитель для головных телефонов SRPP 6н6п

Доброго дня! Извиняюсь за беспокойство, но всё дело в том, что мне не даёт покоя статья http://r-lab.narod.ru/Rlamp01.htm#Part07 , и вот, после пары недель попыток осмыслить её своим скудным умишком, я решился потревожить знающих людей сим постом.

Где-то с пару месяцев назад, вернувшись к паяльнику спустя лет 10 перерыва, и некоторых травм головы, решился я собрать усилитель для головных телефонов.
Учитывая полное отсутствие бюджета, но наличие завалов на балконе, было принято решение ваять его из того, что есть в наличии, при том данный принцип взят как основополагающий.
Среди завалов были найдены лампы 6н6п, 6н2п-ев, 5ц3с, трансформаторы ТН-46 и ТА-249, а так же горка ёмкостей и резисторов, отсортированных по принципу всё в одной коробке.
Дело оставалось за схемой.
На глаза мне попалась статья http://electronics-lab.ru/blog/audio/134.html и ещё одна, уж не найти мне ссылки на неё, с srpp на всё тех же 6н6п, однако, в голове роились мысли о том, что одного каскада будет маловато, и было принято решение, воткнуть резистивный каскад на 6н2п перед, srpp на 6н6п, в тот момент вышеуказанной статьи я ещё не находил. Собрать из пары схем одну, я смог, но вот с расчётом номиналов дело обстояло хуже, то ли дело в годах отсутствия практики, то ли в травмах пренесённых за последние годы. И вот я наткнулся на статью, в которой и увидел тоже, что было накалякано в моей тетрадке http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image129.png http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image109.png . Я взялся за паяльник, собрал схему первый раз, с параллельным включением триодов, передумал, переделал, переделал ещё раз без параллельного включения, и вот, уже практически перед запуском, меня стали беспокоить вопросы, на которые я счёл важными изначально, а именно:
1. номинал резистора r3 (нагрузочный первого каскада и утечка сетки второго) в схеме указан 220кОм, программа расчёт лампового усилителя выдаёт значительно меньшее сопротивление, а у меня впаян 330кОм. Какой же допустимый диапазон сопротивления у сего резистора?
2. номинал конденсатора с5 (межкаскадный) в схеме указан 1мк, у меня, ещё до ознакомления с данной статьёй, был впаян 0,2524мк, по прикидкам RC фильтра, и ознакомлением с другими схемами, вполне достаточная ёмкость, да и нет у меня приличных ёмкостей на 1мк, а ваять его из того, что есть в наличии, принцип основополагающий. Соответственно вопрос -- настолько ли критична столь большая ёмкость?
3. Вопрос касается r3 (в данной схеме и регулятор громкости и утечка сетки), в силу отсутствия потециометров в 100кОм, но наличия достойных в 47кОм, было принято решение ставить их, и мириться с тем, что убавить громкость в ноль, возможно, не удастся. Однако, т.к. в данной схеме r3 это ещё и резистор утечки сетки, при максимальной громкости в 100кОм, при минимальной закороченный на землю, то возникает вопрос, как поступить, оставить переменный резистор только на регуляцию входного сигнала а сетку повешать на землю через резистор в 100кОм, либо между выводом потенциометра и землёй поставить резистор в 50кОм, либо же посчитать сие маловажным, и оставить как есть?
Приношу свои извинения за то, что беспокою вас по столь незначительным, дилетантским вопросам. И крайне надеюсь на то, что Вы выкроите пару минут своего времени и ответите мне.
С безграничным уважением, Козик Каспар.

 Отправлено: 11.05.19 23:23. Заголовок: kozik пишет: одинак..

kozik пишет:

цитата:

одинаковых электролита на 400В

Так возьмите со старых СССР телевизоров. Соберёте, включите, а потом поменяете на лучшие.

 Отправлено: 12.05.19 01:05. Заголовок: kozik пишет: Какого..

kozik пишет:

цитата:

Какого номинала нужен катодный резистор для 6н2п, ежели без конденсатора?

Точно такого же. Просто отключите его совсем. Усиления там и так лишку, без электролита оно снизится.

цитата:

понадобятся аж 4 (по два на канал) одинаковых электролита на 400В

Это где вы их увидели? Я вижу только один на 220мф 350в (слева вверху). На 2 канала = 2шт. Еще по 2 шт на канал достаточно на 200в, ну с запасом на 250.

зы. Выходные трансформаторы подойдут кстати торики на 12в от галогенных ламп.

 Отправлено: 12.05.19 15:46. Заголовок: Уважаемый омельян, д..

омельян, да где же Вы их находите-то, теливизоры ламповые? Я последний раз их видел в 2013г в заброшенной деревне.

Jaster, усиления там лишку только при работе от звучки ПК, при работе от телефона ну не знаю, имхо, аккурат хватает (70-80% громкости на телефоне при сигнале напрямую на сетку). Но в любом случае сегодня попробую, просто откину резюк от конденсатора.
Ок, 4 одинаковых конденсатора на 250В 470мкф (справа возле ТВЗ1-9), сути не меняет.
Трансформаторов нет ни ТВЗ, ни от ламп, приобретать придётся что те, что те, так что смысл покупать трансы от ламп, если можно взять ТВЗ. Цена вопроса 400р в моём городе за шт ТВЗ1-9, можно взять за 600р 4шт ТВЗ1-8. Вот только нет сейчас денег. Корпус очень просторный, возможность воткнуть трансформаторы в дальнейшем, при появлении финансов остаётся.

Raven, ох, я подумаю над Вашим советом, в моей ситуации последовать ему означает распаять всё к чертям собачьим, выкинуть кусок текстолита, на котором собран усилитель, и собирать всё по новой (исключая БП). Если бы не материалы и не отсутствие инструмента (сверлить ручной дрелью не весело, пилить вручную тоже), то, пожалуй, я бы этим уже начинал заниматься. А пока - то ли размышляю, то ли морально готовлюсь.

 Отправлено: 12.05.19 16:47. Заголовок: Наверняка есть в ваш..

Наверняка есть в вашем городе ТВК-110Л2, цена в зависимости от жадности продавца, от 100 до 200руб.
А сделать для ТДС-5, также для 50-150 Ом проще простого, отделить 243вит, а там как хотите, добавить в первичку, или как КО.
И сделать СЕ на одной лампе, 6ж11п, 6ж23п, 6ж43п, 6п9, 6п14п, 6п15п... в триоде, Еа можно от +150 до +300в.

 Отправлено: 12.05.19 17:33. Заголовок: Кстати если нет дене..

Кстати если нет денег купить ТВЗ, то может обменять на что-то из имеющегося. Многие радиолюбители (не чистые барыги) с удовольствием идут на это.

 Отправлено: 12.05.19 17:56. Заголовок: Уважаемый aur_100, с..

aur_100, с ТВК 110 ситуация проблематичнее чем с ТВЗ, разве что есть пара ТВК-90-пц-4 за сотку. Но увы, сейчас даже 100р критичная сумма, в добавок нужны ещё ёмкости. Так что выходные трансформаторы появятся в данном усилителе не ранее чем через пару месяцев.

Jaster, из двух моих знакомых радиогубителей -- один мёртв, с другим у меня достаточно серьёзный конфликт. Большинство тех, кто выставляет трансформаторы/дросселя на продажу, готовы их пустить на медь, в случае если они не продадутся за пару месяцев, так что обмен "халама", по их мнению, на другой "хлам" их совершенно не интересует.

 Отправлено: 12.05.19 19:16. Заголовок: kozik Вроде у вас по..

kozik Вроде у вас полно старых емкостей. Потренируйте их и обмеряйте.

 Отправлено: 12.05.19 19:28. Заголовок: kozik пишет: где ж..

kozik пишет:

цитата:

где же Вы их находите то, теливизоры ламповые?

Так ведь можно 3УСЦТ взять. Или их тоже нет?

 Отправлено: 12.05.19 22:10. Заголовок: kozik сколько сопрот..

kozik, сколько сопротивление тдс-5 ? Если 150 ом, то 4 штуки 6с19п в параллель и дроссель в анод, паралельно дросселю наушники без всяких разделительных кондеров, только так и никак иначе,если буду делать себе, то только так. Но активное дросселя должно быть низким что бы дроссель надёжно шунтировал наушники от постоянки а всякие твз это детский сад не звучат они нормально хоть на наушники хоть на колонки верх убитый середина мутная низа нет ,нужно заказывать аморфный сердечник для дросселя и делать нормально

 Отправлено: 13.05.19 01:48. Заголовок: 4 штуки 6с19п ради м..

4 штуки 6с19п ради милливатт требуемых ТДС-5?
Прям песня в голове закрутилась "мы за ценой не постоим" Чего уж там, лампы параллелить проще тогда одну 6с33с поставить

 Отправлено: 13.05.19 02:53. Заголовок: так это будет не тол..

так это будет не только для наушников!

 Отправлено: 13.05.19 03:53. Заголовок: Raven пишет: так эт..

Raven пишет:

цитата:

так это будет не только для наушников!

Об этом не подумал. Но я просто побоялся бы включать в мощный усилок нежные наушники. Мало ли, может я задумался и не включил на входе делитель, или другое подобное, что переключает усилитель в режим наушников. Пусть уж лучше усилитель будет отдельный и мощностью с максимальную мощность наушников. Всё равно больше чем на половину этой мощности никто слушать не будет.
Это мой выбор и я его не навязываю. Скажу лишь что спараллеливание ламп не есть гуд. Они будут петь хором, или их надо будет подбирать по нескольким точкам.

 Отправлено: 13.05.19 04:07. Заголовок: Aleph пишет: Прям п..

Aleph пишет:

цитата:

Прям песня в голове закрутилась "мы за ценой не постоим" Чего уж там, лампы параллелить проще тогда одну 6с33с поставить

Уже есть такие - https://www.head-fi.org/threads/zana-2-inspired-amp-6c33c.709566/
Что только люди ни придумают, чтобы избавиться от выходного трансформатора

 Отправлено: 13.05.19 04:15. Заголовок: KSM74 пишет: Что то..

KSM74 пишет:

цитата:

Что только люди ни придумают, чтобы избавиться от выходного трансформатора

Эт точно. По ссылке первое же, что бросилось в глаза. Питание 6с33с 100 вольт, на анодном резисторе падает 10 вольт. Ну какая тут может быть линейность? Для нормального линейного режима на резистивной нагрузке должно упасть не менее полпитания.
Я не сторонник пихать трансформаторы во все места, но для согласования высокого сопротивления анодной цепи с низким нагрузки лучше транса нет ничего.

 Отправлено: 13.05.19 13:25. Заголовок: Кто желает "альт..

Кто желает "альтернативный" телефонник, схема Г.Крылова на ГТ308, МП38 и ГТ402-ГТ404, сб. ВРЛ вып. 65, 1979г. Делал еще примерно в 1983г, на телефонники ТДС-5 и YAMAHA YH-1.
ТДС-5 100 Ом, YAMAHA YH-1 150 Ом, к сведению...

 Отправлено: 13.05.19 13:27. Заголовок: Коллеги, у человека ..

Коллеги, у человека была задача сделать строго из того что есть в наличии. ТВЗ у него нет, транзисторов тоже, приобрести сейчас не может, какой смысл столько страниц это мусолить?
Общими усилиями получилось сделать неплохой звук в итоге.

 Отправлено: 13.05.19 14:26. Заголовок: УважаемыйJaster Общи..

Jaster пишет:

цитата:

Общими усилиями получилось сделать неплохой звук в итоге.

Чему я безмерно рад, и признателен всем тем, кто помог советом. А звук действительно неплохой, середина и ВЧ, на мой скромный взгляд, и вовсе доработок не требуют, и звучит даже более чем просто прилично.
А вот с НЧ нужно продолжать разбираться, их можно и нужно сделать лучше.
Транзисторов у меня хватает (правда не германиевых), лень лезть на балкон, чтобы составить длинный список того, что у меня есть в наличии.

Aleph пишет:

цитата:

на резистивной нагрузке должно упасть не менее полпитания.

Значит, мне необходимо увеличить резистор в аноде 6н2п, сейчас стоит 30кОм, можно попробовать 50кОм, тем более, что резисторов от 30 до 50 кОм у меня нема.

KSM74 пишет:

цитата:

Что только люди не придумают что бы избавится от выходного трансформатора

И этих людей можно понять, медь дорожает, компоненты дешевеют, трансформаторы ныне - самое больное место в питании устройств, проще и дешевле склепать импульсник. Что уж говорить о выходных трансформаторах, по хорошему - требований к ним поболе, чем к питающим.
В моём же случае основной задачей было занять себя пока срастается нога, склепать "неплохой звук" из того, что есть в наличии, попутно уменьшив завалы на балконе. ИМХО с этими задачами я справился.

Raven пишет:

цитата:

4 штуки 6с19п в паралель

Нету 6с19п, и в ближайшие пару месяцев у меня ничего не появится, а усилитель собрать нужно сейчас, посему 6н2п-ев+6н6п.

цитата:

дроссель в анод, паралельно дросселю наушники без всяких разделительных кондеров, только так и никак иначе,если буду делать себе, то только так. Но активное дросселя должно быть низким что бы дроссель надёжно шунтировал наушники от постоянки

А вот тут я вас не совсем понял, если не сложно, можете растолковать, да с картинками (схемами). Ибо добыть неплохих дросселей электрику ныне простая задача. Вон, на балконе 3шт киловаттных немецких дросселя складированы.

 Отправлено: 13.05.19 15:43. Заголовок: А, да, принимаю позд..

А, да, принимаю поздравления, я таки начал ходить, лишь немного прихрамывая. Прям как мой усилитель :)

 Отправлено: 13.05.19 16:04. Заголовок: :sm36: :sm73: :sm2..

 Отправлено: 13.05.19 17:03. Заголовок: kozik ! здоровья Вам..

kozik ! здоровья Вам!