On-line: гостей 6. Всего: 6 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 1
Зарегистрирован: 24.04.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.19 13:08. Заголовок: Усилитель для головных телефонов SRPP 6н6п (продолжение)


Доброго дня! Извиняюсь за беспокойство, но всё дело в том, что мне не даёт покоя статья http://r-lab.narod.ru/Rlamp01.htm#Part07 , и вот, после пары недель попыток осмыслить её своим скудным умишком, я решился потревожить знающих людей сим постом.

Где-то с пару месяцев назад, вернувшись к паяльнику спустя лет 10 перерыва, и некоторых травм головы, решился я собрать усилитель для головных телефонов.
Учитывая полное отсутствие бюджета, но наличие завалов на балконе, было принято решение ваять его из того, что есть в наличии, при том данный принцип взят как основополагающий.
Среди завалов были найдены лампы 6н6п, 6н2п-ев, 5ц3с, трансформаторы ТН-46 и ТА-249, а так же горка ёмкостей и резисторов, отсортированных по принципу всё в одной коробке.
Дело оставалось за схемой.
На глаза мне попалась статья http://electronics-lab.ru/blog/audio/134.html и ещё одна, уж не найти мне ссылки на неё, с srpp на всё тех же 6н6п, однако, в голове роились мысли о том, что одного каскада будет маловато, и было принято решение, воткнуть резистивный каскад на 6н2п перед, srpp на 6н6п, в тот момент вышеуказанной статьи я ещё не находил. Собрать из пары схем одну, я смог, но вот с расчётом номиналов дело обстояло хуже, то ли дело в годах отсутствия практики, то ли в травмах пренесённых за последние годы. И вот я наткнулся на статью, в которой и увидел тоже, что было накалякано в моей тетрадке http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image129.png http://r-lab.narod.ru/Rlamp01files/image109.png . Я взялся за паяльник, собрал схему первый раз, с параллельным включением триодов, передумал, переделал, переделал ещё раз без параллельного включения, и вот, уже практически перед запуском, меня стали беспокоить вопросы, на которые я счёл важными изначально, а именно:
1. номинал резистора r3 (нагрузочный первого каскада и утечка сетки второго) в схеме указан 220кОм, программа расчёт лампового усилителя выдаёт значительно меньшее сопротивление, а у меня впаян 330кОм. Какой же допустимый диапазон сопротивления у сего резистора?
2. номинал конденсатора с5 (межкаскадный) в схеме указан 1мк, у меня, ещё до ознакомления с данной статьёй, был впаян 0,2524мк, по прикидкам RC фильтра, и ознакомлением с другими схемами, вполне достаточная ёмкость, да и нет у меня приличных ёмкостей на 1мк, а ваять его из того, что есть в наличии, принцип основополагающий. Соответственно вопрос -- настолько ли критична столь большая ёмкость?
3. Вопрос касается r3 (в данной схеме и регулятор громкости и утечка сетки), в силу отсутствия потециометров в 100кОм, но наличия достойных в 47кОм, было принято решение ставить их, и мириться с тем, что убавить громкость в ноль, возможно, не удастся. Однако, т.к. в данной схеме r3 это ещё и резистор утечки сетки, при максимальной громкости в 100кОм, при минимальной закороченный на землю, то возникает вопрос, как поступить, оставить переменный резистор только на регуляцию входного сигнала а сетку повешать на землю через резистор в 100кОм, либо между выводом потенциометра и землёй поставить резистор в 50кОм, либо же посчитать сие маловажным, и оставить как есть?
Приношу свои извинения за то, что беспокою вас по столь незначительным, дилетантским вопросам. И крайне надеюсь на то, что Вы выкроите пару минут своего времени и ответите мне.
С безграничным уважением, Козик Каспар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 140
Зарегистрирован: 24.04.19
Откуда: РФ, г. Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.19 15:19. Заголовок: Продолжаются мои муч..


Продолжаются мои мучения. Собрал ПУ с 6н1п на входе, послушал -- не то.
Вспомнил ещё раз о статье Олега Иванова, воссоздал с небольшим отличием: Ra у 6н1п 17k, Ea 280В (программа "расчёт лампового усилителя v 1.0" рекомендует 18k, но их у меня нема, зато были собранные из 3х с2-33 51k). Как и в схеме Иванова воткнул межкаскадный 1мкф, у меня были КБГ-МН (в прошлый корпус они не входили, в этом места более чем достаточно), не ожидал, но, по ощущениям, частотный диапазон расширился.

Эксперименты свои планирую продолжать, на данный момент не могу понять какая из ламп мне нравится на входе больше, 6н1п или 6н6п,

Хочу выразить свою признательность достопочтенным обитателям сего форума, право, спасибо вам. Особенно хочется поблагодарить многоуважаемых r9o-11 и aur_100.

С уважением, Козик Каспар. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2456
Info: Дилетант
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.19 13:28. Заголовок: kozik конденсатор в ..


kozik конденсатор в катоде 6Н1П есть?
КБГ-МН очень хороши в качестве разделительных для входа в УНЧ транзисторного, но в межкаскаде лампы мне почему-то не очень понравились. Возможно дело в номиналах (для транзисторного использовал 6мф 200в) или в конкретной партии.
Что еще есть подходящее для межкаскадного?

зы. Как сейчас звук можете описать? Чего не хватает/лишнего?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 209
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.19 14:28. Заголовок: kozik пишет: не мо..


kozik пишет:
 цитата:
не могу понять какая из ламп мне нравится на входе больше, 6н1п или 6н6п,

Та, у которой меньше эффект Миллера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 596
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.19 15:49. Заголовок: Уж лучше тогда КБГ-..


Уж лучше тогда КБГ-И. Они меньше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 141
Зарегистрирован: 24.04.19
Откуда: РФ, г. Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.19 23:42. Заголовок: Уважаемый Jaster, оч..


Уважаемый Jaster, очень рад Вас "слышать".
Да, во всех катодах сейчас ОМБГ-2 1961г военка 10мкф 200В+ КСО + 10000мкф jamicon. Вот только не 6н1п, а 6н6п, пока на входе стоит, при первых прослушиваниях она мне понравилась более, недельку погоняю её, потом поставлю 6н1п (заменив Rk) и недельку погоняю её, проверю варианты без конденсаторов в катоде. Жаль. что всё это лишь на слух.
КБГ-МН и ЛСЕ одни из моих любимых кондёров, их много, они доступны, и, на мой крайне скромный взгляд они очень не плохи. Из того, что в конкретном данном усилителе стояло меж каскадов - КБГ-МН 1мкф 1000В показывают лучший результат, хотя ВЧ, быть может рано судить, недостаточно яркие и прозрачные (шунтировать межкаскадник?).
На данный момент ничего нет, но, благо с работой определился, а значит постепенно начну разживаться барахлом, да и товарищ обещался (верь ему, ага) помочь с трансформаторным железом, пора начинать самому мотать.
Всё более склоняюсь к варианту наиграться с данным усилителем, насколько смогу довести его до ума, а потом разобрать и начать новый проект, ибо приходит осознание того, что это забавная, странная, но не очень уместная игрушка.
Есть пара ТА-282, есть пара киловаттных дросселей, могу быстро добыть МБГ* 1000В 100 мкф, и не менее быстро 5ц8с, вот думаю из этого сообразить БП для грядущего выходного каскада. Впрочем, пожалуй, это уже для отдельного топика.
PS: Наблюдаю за Вашей темой про "монстрика" ибо и 6П36С водятся и в пункте 4 и пункте 6 наши мечты ходятся.
Уважаемый ETH, прошу прощения, не могли ли бы Вы объяснить новичку подробнее, и желательно попроще.
Уважаемый омельян, я не встречал КБГ-И подобной ёмкости, да и с размерами и весом давно смирился.

С уважением, Козик Каспар. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 597
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 01:38. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Можно ставить и такие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 218
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 11:09. Заголовок: Да хорошие конденсат..


Да хорошие конденсаторы.
омельян, а что скажете насчёт ссг, они годятся в межкаскад, не пробовали ставить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 219
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 11:34. Заголовок: kozik пишет: Уважае..


kozik пишет:
 цитата:
Уважаемый ETH, прошу прощения, не могли ли бы Вы объяснить новичку подробнее, и желательно попроще.

Эффект Миллера это динамическая входная ёмкость лампы, то есть паспортная ёмкость сетка-катод, умноженная на коэффициент усиления каскада на этой лампе.

Создает интермодуляцию в звуке особенно на вч и валит их как косой, делайте КАСКОД он давит этого паразита миллера , и будет Вам счастье, и не верьте провокаторам.запомните только каскод может победить этого врага притаившегося на самом входе в усилитель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 598
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 11:49. Заголовок: Нет, ССГ в качестве ..


Нет, ССГ в качестве разделительных не пробовал.
Это просто доступные конденсаторы, которые можно купить на барахолке у дедов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 438
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 12:02. Заголовок: Справочники говорят,..


Справочники говорят, что подходят любые с малыми значениями тангенса угла потерь, абсорбции и предназначенные для работы с переменными (пульсирующими) токами. Ну, и с разумным значением ёмкости и без утечки, конечно.
Конденсаторы-ликбез

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 220
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 12:10. Заголовок: Справочники много че..


Справочники много чего говорят. И много чего не говорят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 221
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 12:11. Заголовок: Ещё КСО перспективны..


Ещё КСО перспективные , но ёмкости малые поэтому в коррекцию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 599
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 15:03. Заголовок: Кстати, даю наводку ..


Кстати, даю наводку - недавно конденсаторы КБГ-И были обнаружены в светильниках люминесцентных ламп 2*40 Вт. Стояли параллельно сети (помехозащита). Номинал 0,05 на 400 В.
Светильники конца 80-х годов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 222
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 16:59. Заголовок: В натуре вспомнил , ..


Вспомнил, я же их оттуда доставал тоже, надо же как забываются события , сам бы и не вспомнил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2458
Info: Дилетант
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 18:43. Заголовок: kozik пишет: КБГ-МН..


kozik пишет:

 цитата:
КБГ-МН 1мкф 1000В показывают лучший результат, хотя ВЧ, быть может рано судить, недостаточно яркие и прозрачные (шунтировать межкаскадник?).



Почему бы и нет, ССГ добавьте попробуйте.

И попробуйте БЕЗ катодного конденсатора в первом каскаде. Если усиления хватит, звук может быть лучше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 142
Зарегистрирован: 24.04.19
Откуда: РФ, г. Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 21:51. Заголовок: И КБГ-МН, и ЛСЕ, и К..


И КБГ-МН, и ЛСЕ, и КБГ-И все они у меня с ламп дневного света. Так же в тех лампах стояли дросселя типа УБИ-40 УБИ-80, некоторые с регулируемым зазором. Вообщем полезные были светильники. Помимо КБГ-И встречал в них конденсаторы до жути напоминающие ПСО, но к сожалению ни одного из них не сохранилось, а марку не припомню.
Так же светильники на лампах ДРЛ, МГЛ, ДнАТ, e.t.c. являются источниками дросселей, при том мощностью на 150, 250, 400, 1000 Вт, и различных конденсаторов ёмкостью поболее. Сейчас ставят плёнку, на старых мне встречались различные МБГ*.
У электриков много чего интересного водится.
Ещё есть интересный источник абсолютно бесплатного и возможно неплохого железа -- чердаки хрущёвок, где очень часто стоят трансформаторы типа ТАМУ-25, от бывшей сети радиорозеток и от систем оповещения ГО и ЧС, в добавок эти трансформаторы находятся в очень неплохих железных кожухах.

С уважением, Козик Каспар. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2460
Info: Дилетант
Зарегистрирован: 04.05.11
Откуда: Россия, Уфа
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 21:54. Заголовок: kozik дроссели от ДР..


kozik дроссели от ДРЛ прекрасно подойдут для усилителей! 250 и 400вт

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 143
Зарегистрирован: 24.04.19
Откуда: РФ, г. Красноярск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 21:58. Заголовок: Индуктивность около ..


Индуктивность около 2-3 генри, многие скажут -- "маловато будет". Впрочем перемотать дроссель это очень простая задача.
На данный момент у меня лежит пара немецких дросселей от ДРЛ на 1 кВт, вот их я и хочу перемотать и поставить в анодное питание грядущего усилителя.

С уважением, Козик Каспар. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 440
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 22:13. Заголовок: Прямо сейчас же вста..


Прямо сейчас же встаньте и посмотрите, какого года выпуска конденсаторы ЛСЕ. Если до 1990 года - сходите и выбросите его.Только никому об этом не говорите, так как их нельзя просто так выбрасывать - их нужно "правильно утилизировать".
Про вредные и опасные конденсаторы

Совтол в конденсаторах

Андрей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 228
Зарегистрирован: 15.07.19
Рейтинг: -5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.19 22:15. Заголовок: ETH пишет: Эффект М..


ETH пишет:

 цитата:
Эффект Миллера это динамическая входная ёмкость лампы, то есть паспортная ёмкость сетка-катод, умноженная на коэффициент усиления каскада на этой лампе.

Проходная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 954
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет