Отправлено: 12.07.19 23:48. Заголовок: SE 6Ф3П

Привет форумчанам. Начал собирать схему Манакова на 6ф3п и столкнулся с проблемой. Решил выпрямлять накал по схеме с lm317. Подключал по даташиту. На входе 12,6 вольт на выходе 6,3 без нагрузки. При подключении накала напряжение падает до 0,3 вольт. Сопротивление холодной нити накала 2,5 ома. При подключении сопротивления 30 ом вместо лампы на выходе стабилизатора 5 вольт, при 5,4 ома - 0,8 вольт, 1 ом - 02, вольта. Проверял как типовое подключение с двумя резисторами так и брал схему из прикрепленной картинки. Результат один и тот же. Без нагрузки - стабилизированное напряжение, при подключении лампы - провал напряжения. Трансформатор использую тан-28.

 Отправлено: 13.07.19 00:33. Заголовок: Алексей Волгин пишет..

Алексей Волгин пишет:

цитата:

На входе 12,6 вольт на выходе 6,3 без нагрузки. При подключении накала напряжение падает до 0,3 вольт. Сопротивление холодной нити накала 2,5 ома.

Так и должно быть. Срабатывает встроенная в микруху защита по току.

цитата:

При подключении сопротивления 30 ом вместо лампы на выходе стабилизатора 5 вольт

А это уже не порядок. Либо микруха хреновая, либо косяк в пайке...
А сколько вольт на входе микрухи? Сколько переменки с трафа?
А вообще не вижу смысла делать стаб на накал 6Ф3П. Она прекрасно работает от переменки.
Да и... попробуйте запитать от 6,3 вольта лампы и измерьте напруги.

 Отправлено: 13.07.19 00:50. Заголовок: Кузьмич, спасибо, оп..

Кузьмич, спасибо, опередил. Постоянка для накала этому усилителю не нужна. Свили накальные провода в косичку - и всё.

 Отправлено: 13.07.19 00:59. Заголовок: Ну, все-таки я хотел..

Ну, все-таки я хотел бы разобраться с этой проблемой. На выходе трансформатора 12,6 В. После моста 17. Проверял две микросхемы. Спаял две схемы, результат одинаковый. R1 200 Ом, R2 2,2 кОм

 Отправлено: 13.07.19 01:29. Заголовок: Алексей Волгин пишет..

Алексей Волгин пишет:

цитата:

я хотел бы разобраться

Ну хорошо... Считать я не буду, поверю, что Вы всё посчитали правильно.
R2 крутите что-то меняется?

цитата:

При подключении сопротивления 30 ом вместо лампы на выходе стабилизатора 5 вольт

А сколько в это время на входе микрухи? Сколько переменки с трафа?
Отключите стабы и подключите накалы переменкой 6,3 вольта, измерьте, результаты в студию.
Не факт, что микрухи - китайская фигня. И пять, и десять, и вся партия могут быть такими.

Но меня больше интересует перегруз по накальной. У ТАН 28 накальные рассчитаны на 1,6 ампер. Это как раз, если подключить
накалы переменкой, практически без запаса. Но вы применяете выпрямитель, следовательно мощность он возьмёт от трафа можно сказать в два раза больше.
А ещё и стабилизатор. Потребуется ещё мощность. А её в трафе и не хватает. Измерьте переменку при 30 Ом нагрузки.

омельян пишет:

цитата:

Постоянка для накала этому усилителю не нужна

Постоянка... или стаб... не нужны.

 Отправлено: 15.07.19 15:12. Заголовок: Да что-то пропал тов..

Да что-то пропал товарищ. Видимо уже не нужно. Или нашёл косяк.
Я регулируемые применяю в других случаях. Конечно лучше проверенные LT...
А для накала, если уж очень нужен стаб на 6,3 вольта ставлю 5-ти вольтовый стаб, их есть сейчас и двух и трёх амперные, т.е с хорошим запасом.
И стабилитрон внизу. Работает безупречно.

 Отправлено: 15.07.19 17:10. Заголовок: Кузьмич в ЧипДипе ес..

Кузьмич, в ЧипДипе есть стабы на 7,5А регулируемые и даже на 10А до 5.5 вольт.

 Отправлено: 15.07.19 19:57. Заголовок: Да знаю... Но не сую..

Да знаю... Но не ставлю там, где надо ампер с гаком. 3-х амперного - за глаза.

 Отправлено: 17.07.19 23:55. Заголовок: Косяк не нашел. Пода..

Косяк не нашёл.
Подал +20 вольт на среднюю точку накала, фон не слышу вплотную к динамику.

 Отправлено: 18.07.19 01:38. Заголовок: Простите, а где вы н..

Простите, а где вы нашли среднюю точку на выпрямленном накальном напряжении?

 Отправлено: 18.07.19 04:58. Заголовок: Плату я в сторону от..

Плату я в сторону отложил. Накал запитал переменкой.

 Отправлено: 18.07.19 14:51. Заголовок: Средняя точка хороша..

Средняя точка хороша, когда она есть, если её нет, то посадка любого конца накальной обмотки на массу даст почти такой же эффект.

 Отправлено: 18.07.19 22:55. Заголовок: КР142ЕН5Б - 6 вольт ..

КР142ЕН5Б - 6 вольт выходное, про 0,3 вольта можно позабыть долговечнее будут.

 Отправлено: 19.07.19 02:04. Заголовок: Алексей Волгин пишет..

Алексей Волгин пишет:

цитата:

Накал запитал переменкой.

так причину нашли или нет? Переменка не просаживается при работе стаба под нагрузкой?

 Отправлено: 19.07.19 03:01. Заголовок: Мы привыкли считать ..

Мы привыкли считать усилитель на 6ф3п начальным уровнем. А мне вот интересно: чего от неё можно добиться, поставив хорошие ТВЗ, не экономя на питании...

 Отправлено: 19.07.19 03:47. Заголовок: Думаю, что добиться ..

Думаю, что добиться можно многого, не зря на аудиопортале 250 с гаком страниц посвящены этому усилителю. Мне кажется, что дело в лампе, уж очень удачно спелись эти две лампочки в одном баллоне.

 Отправлено: 19.07.19 07:32. Заголовок: Лампа неплоха. Главн..

Лампа неплоха. Главное применить хороший вых трансформатор.

 Отправлено: 19.07.19 08:51. Заголовок: Как бы странно требо..

Как бы странно требовать от LM317 с максимальным даташитным током 1,5 А тянуть ток накала 1,7 А двух 6Ф3П, и чтобы при этом ее защита не срабатывала.
Но меня терзают еще более смутные сомнения - схема подключения и расчета номиналов резисторов приведена из даташита LM317L , которая только до 100мА обязана работать. Я понимаю конечно, что Алексей вряд ли по незнанию поставил маломощную LM317L, но.... чем черт не шутит. Ведь и при 30 омах нагрузки просадка происходит. Все-таки это для LM317 нагрузка 30 Ом - тьфу, а для LM317L - огого.

 Отправлено: 19.07.19 13:03. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Лампа неплоха. Главное применить хороший вых трансформатор.

И есть 6KY8A, 6LR8 и еще несколько, которые подходят вместо 6Ф3П с корректировкой режимов. С ними вообще супер.

 Отправлено: 19.07.19 16:09. Заголовок: С 6KY8A, 6LR8 и проч..

С 6KY8A, 6LR8 и прочими будет уже совсем другой усилитель, изюминка еще и в том, что на доступных деталях можно получить классный звук.

Кстати питать накал 6Ф3П постоянным выпрямленным напряжением совершенно излишне. При нормальном грамотном монтаже при питании накалов переменным нестабилизированным напряжением -фона нет как такового,
Можно конечно и постоянным, хуже не будет, но и лучше тоже не будет.

 Отправлено: 19.07.19 17:29. Заголовок: Petr0vich Почему же ..

Petr0vich, почему же другой-то? Это просто варианты ламп для дальнейшего апгрейда. )
Мощность соответственно около 1.7-2 вт с 6Ф3П, 2,5 с 6KY8A и до 3.5вт с 6LR8.