Отправлено: 16.12.19 00:32. Заголовок: Усилитель "Агент-913" - РР на 6Н9С и 6П13С

Привет всем любителям лампового звука!
Более года решил все же собрать что-то ламповое, хотя думал, что уже не вернусь в эту тематику. За это отдельное спасибо Анатолию (RedStar).
Началось все с того, что у меня завалялась пара торов размером около 95/50/40мм и руки чесались сделать из них выходники
Схему разрабатывал с учетом своих предпочтений и наличия деталей.



Корпус - от старого видеоплеера:



Признаться, результатом работы я остался доволен. Частотка довольно ровная (горбы на верхних частотах обусловлены особенностями моей звуковой карты).



На данный момент это один из самых доступных (по соотношению качество звука/потраченные средства) усилителей мощности на лампах. Я даже не принимаю в расчет, что пришлось мотать на бублик почти 5к витков - оно того стоит.
Проводили прослушивание у Анатолия с измерением на цифровом осциллографе - КНИ 0,2% на 1кГц и мощности 6,5Вт (нагрузка 8Ом). RMAA 5.5 выдал КНИ в 0,8% (видимо, это все же вина входного делителя, который я использую - пора менять переменный резистор на входе). Прослушивание показало хороший результат с довольно мощным басом и чистой серединой, которая на слух даже лучше, чем в "Гуттаперчевом мальчике", но вот по мощности - "гуттаперчевого" не переплюнуть, он мощнее.

Опубликована статья для желающих более подробно ознакомиться с темой https://cxem.net/sound/amps/amp246.php
Удачных проектов, радиолюбители!

 Отправлено: 16.12.19 15:49. Заголовок: Stan Marsh ,Пермяк с..

Stan Marsh, Пермяк, спасибо за разъяснения. Честно говоря, не вникал в разновидности таких каскадов, и мои знания поверхностны. Интересно, есть ли преимущества у такого каскада перед простым диффкаскадом, и какие?

 Отправлено: 16.12.19 15:58. Заголовок: Найдите статью Н.Тро..

Найдите статью Н.Трошкина "Фазоинверторы".

 Отправлено: 16.12.19 19:49. Заголовок: Пермяк пишет: Так ч..

Пермяк пишет:

цитата:

Так что, дерзайте! Удачи!

Спасибо!

nebazilik пишет:

цитата:

в корпусе от видика

Корпус - это всегда проблема для радиолюбителя. Поэтому, я не стал акцентировать внимание на нём, на звук он не влияет. Если кто захочет повторить конструкцию, то выберет сам подходящий корпус.

 Отправлено: 16.12.19 20:59. Заголовок: Den101 пишет: на зв..

Den101 пишет:

цитата:

на звук он не влияет

Влияет влияет , и ещё как влияет.

Неудивительно что басовые возможности этого усилителя ограничиваются мидбасом. Мал размер выходных торов и мало витков на них. Вопрос! какое RI ламп в том включении в котором они находятся?

Редстар, если не трудно, увеличь емкости ВСЕХ конденсаторов в схеме на порядок, и снова измерь АЧХ. реально интересно как это отразится на ачх.

 Отправлено: 16.12.19 21:19. Заголовок: raven100 пишет: Вли..

raven100 пишет:

цитата:

Влияет влияет , и ещё как влияет.

А красные брызговики "Sparco" добавляют 10 л.с. к мощности.

Сорян за флейм

 Отправлено: 16.12.19 21:33. Заголовок: raven100 пишет: Мал..

raven100 пишет:

цитата:

Мал размер выходных торов и мало витков на них

Когда я делал расчет, то исходил из - 1дБ на 25Гц. Так оно, в общем-то и получилось. Можно, конечно, и по пуду трансы лепить, но если не видно разницы, то зачем платить больше? А кто эту разницу видит, возьмёт и железо по душе.

 Отправлено: 16.12.19 21:41. Заголовок: Den101 пишет: но ес..

Den101 пишет:

цитата:

но если не видно разницы

И видно и слышно. Вообще зачем делать кастрированные по басу усилители, не пойму, нет осознания какой нужен транс тогда лучше ОТЛ делать. Хотя о чём это я, OTL делают те кто в ПОЛНОЙ мере осознают какой должен быть транс и какой должен быть бас. Короче не для средних умов.

 Отправлено: 16.12.19 21:50. Заголовок: raven100 пишет: Вли..

raven100 пишет:

цитата:

Влияет влияет , и ещё как влияет.

Шторой закрой и хр... отличишь. А что же звучит?
Визуальность мозги искривляет.

цитата:

если не трудно увеличь емкости ВСЕХ конденсаторов в схеме на порядок...

Вопрос не ко мне. Иногда бездумное увеличение, увлечение, до добра не доводит.
На лошадиный...

цитата:

зачем делать кастрированные по басу усилители,

Так в чем проблема-то? Докажите примером. Кастрация в практике? Ибо тролль с лошадиным... всё ходит мимо, да около.

 Отправлено: 16.12.19 21:51. Заголовок: raven100 пишет: луч..

raven100 пишет:

цитата:

лучше ОТЛ делать

Зачем для этого мучить лампы? Для вызова локального землетрясения у меня полупроводниковые усилители есть.

 Отправлено: 16.12.19 22:02. Заголовок: Den101 пишет: Зачем..

Den101 пишет:

цитата:

Зачем для этого мучить лампы

Вот вот не для средних умов.

 Отправлено: 17.12.19 00:35. Заголовок: raven100 пишет: не ..

raven100 пишет:

цитата:

не для средних умов.

Интересно. Почему этот "высший" ум не знает:?

цитата:

честно говоря не вникал в разновидности таких каскадов и знания поверхностны, интересно есть ли преимущества у такого каскада перед простым диффкаскадом, и какие?

Вкривь, да вскользь, но надо влезть в ветку...
Оставьте при себе сарказм.
Докажите всем своей практикой.

 Отправлено: 17.12.19 11:33. Заголовок: RedStar пишет: Оста..

RedStar пишет:

цитата:

Оставьте при себе сарказм

Никакого сарказма. я всегда интересуюсь если мне не понятно. не встречал такой каскад ранее, вот и интересуюсь. просто на первый взгляд похож на дифф. но сам усилитель едва ли шире играет, чем ригонда из бабушкиного радио.

Некоторые конструкторы почему-то считают, что ламповому усилителю не нужна широкая полоса, наверное в подсознании крепко укоренилось бабушкино звучание из приёмника ВЭФ.

 Отправлено: 17.12.19 20:39. Заголовок: Den101 ! Не слушайте..

Den101 !
Не слушайте никого.
Доверяйте своему слуху.
А злопыхатели всегда найдутся. Хоть на что.
Ведь обругать гораздо проще

 Отправлено: 18.12.19 16:15. Заголовок: Злопыхатель по моему..

Злопыхатель по-моему один, но его очень много.

 Отправлено: 18.12.19 17:16. Заголовок: Petr0vich пишет: Зл..

Petr0vich пишет:

цитата:

Злопыхатель

Да мне вообще все равно, просто указываю недостатки , а там сплошные недостатки...
Взять хотя бы выходной каскад, зачем там автосмещение?.
Корпус так вообще жестянка...

И вообще, зачем двухтактники делать, всем уже давно ясно что двухтактники портят тихие звуки и звучат в целом хуже, а также не имеют правильного трёхмерного бинаурального ниспадающего спектра.

Даже когда в однотакте паралелишь лампы - слушать не возможно, а тут пол волны одной лампой пол - другой, да и с вычитанием еще.

 Отправлено: 18.12.19 17:47. Заголовок: Вчера попробовал заш..

Вчера попробовал зашунтировать катодный резистор фазоинвертора парой конденсаторов (электролит 2200мкФ и пленка 1мкФ) в одном из каналов.
Эффект от этого минимальный: подрастает напряжение в нагрузке на 0,1В, но ограничение всё равно наступает при том же самом напряжении на нагрузке. Немного меняется спектр гармоник: пятая становится меньше, зато вторая - возрастает. Общий THD при этом практически не меняется. И есть небольшой подъём (примерно на 0,2дБ на 20Гц), что тоже весьма незначительно. Поэтому, использовать в этой схеме катодные конденсаторы драйвера или нет - сугубо желание разработчика, влияние их незначительно. Многие разработчики, чей опыт я использовал при создании этого усилителя, их не используют, поэтому я изначально их не ставил. Однако, пробовать интереснее, чем верить, такие дела.
Хорошего всем времени суток!

 Отправлено: 18.12.19 18:25. Заголовок: Den101 пишет: пробо..

Den101 пишет:

цитата:

пробовать интереснее, чем верить

Разумеется!
Но в данном случае неплохо бы помнить, что первый и второй каскады ФИ работают в противофазе: насколько возрастает ток первой лампы, настолько же снижается ток второй, и переменное напряжение на общем катодном резисторе остаётся практически неизменным. И чем линейнее выбран режим этих каскадов, тем "неизменнее" напряжение на этом резисторе.
А если уж проверять, то не подключением конденсатора, а по осциллографу, подключенному к катодному сопротивлению, и настроить катодное сопротивление так, чтобы переменный сигнал на нём был минимальным, в идеале - отсутствовал.

 Отправлено: 18.12.19 18:33. Заголовок: Пермяк пишет: по ос..

Пермяк пишет:

цитата:

по осциллографу, подключенному к катодному сопротивлению, и настроить катодное сопротивление так, чтобы переменный сигнал на нём был минимальным, в идеале - отсутствовал.

Спасибо. Этого не знал.

 Отправлено: 19.12.19 05:22. Заголовок: Вполне добротная схе..

Вполне добротная схемотехника, у меня подобная на 6П41С, фазоинвертор по такой же схеме.
Измерениями не заморачивался, но звучит! Верю автору, хорошая, почти классическая схема.
Трансформатор, не знаю, промолчу, ни разу не мотал выходные трансы на торах..
А внешний вид, конечно не Ах, будем считать это рабочим макетом.

 Отправлено: 19.12.19 13:05. Заголовок: Petr0vich пишет: ра..

Petr0vich пишет:

цитата:

ни разу не мотал выходные трансы на торах..

аффтор взял тор и не смог получить нормальную частотку на торе,
Спрашивается: зачем тор брал?
Но и там частотка улетела бы до 100кгц, если бы лампы в триоде были, без всех этих лишних обмоток, которые и сожрали вч. И по басу лучше было бы в триоде. Да и вообще тел. лампы в триоде более открыто играют.
Единственно - первый каскад оригинален, и то до ума не доведён.