Отправлено: 08.03.20 18:31. Заголовок: Макет однотактного УМ на 6С4С

Собрал макет однотактного усилителя мощности на 6С4С.
Использовал конструкцию типа "этажерка" из алюминиевого квадратного профиля (20х20 мм) и пластиковых соединительных уголков, на каждом этаже лист дюраля (4 мм), все без винтовых соединений.
Ширина - 330 мм, глубина - 300 мм, высота - 600 мм.
На нижнем этаже блок питания. Общий силовой трансформатор для анодного и накальных выпрямителей.
Высоковольтная часть: выпрямитель на двух 6Ц17С, далее конденсатор 4 мкф (Bosch), два дросселя по 20 Гн (по одному на канал), на выходе - два параллельных конденсатора по 2200 мкФ (Aerovox, на каждый канал).
Низковольтная часть: диодный мост на Д305, далее CRC-фильтр (33 мФ, 0,56 Ом, 33 мФ, резистор - Mills 5 Вт, конденсаторы - древние Sangamo), стабилизатор на LM337K, на выходе конденсатор (22 мФ, Siemens). Для каждой 6С4С.
На втором этаже собственно сам усилитель на 6С4С с автосмещением. Без особенностей. Сеточный резистор типа ВС 390 кОм, в катоде - параллельно накалу проволочный переменный резистор (древний Colvern, 100 Ohm), с него - на резистор 1 кОм (Mills, 12 Вт) и конденсатор 4,7 мФ (Roe).
Режим лампы: B+ - 364 В, анод-катод - 300 В, катод-земля - 54 В, накал 6С4С - 6,2 В.
Предусмотрена возможность 3-го этажа под отдельный предварительный усилитель на 6С15П (6С45П). В его отсутствие сигнал, например, с СД-проигрывателя подается на сетку 6С4С. Громкости для комнаты 11 кв. м. более чем достаточно.

 Отправлено: 23.03.20 03:00. Заголовок: 1 кГц показывает выб..

1 кГц показывает выброс на ВЧ (если делитель скомпенсирован. Надеюсь, что это сделано).
10 кГц вызывает вопрос - почему 2 разных по скорости нарастания части на фронтах? Вот пример правильного по фронтам меандра 10 кГц от Пита Миллетта



Видно, что крутизна фронта почти на всем его протяжении одинакова.
Ну, и при закрытии лампы - выше внутреннее сопротивление - крутизна меньше чем при открытии - внутреннее сопротивление ниже.

 Отправлено: 23.03.20 03:43. Заголовок: Спасибо за пример и ..

Спасибо за пример и замечания. Буду думать.
Вы говорите об этой точке (граница между двумя участками)?



Или точка на втором снимке?



На что это влияет, и что это может быть?

 Отправлено: 23.03.20 10:13. Заголовок: Так, вроде, выше был..

Нижний рисунок, скорее всего.

И, вроде, выше было фото входного сигнала, и там этот артефакт присутствует?



Потому ещё вопросы.
На генераторе написано, что у него выходное сопротивление 50 Ом, соответственно, на входе усилителя Вы поставили резистор 50 Ом?
Не пробовали треугольник подавать? Генератор же позволяет?
У осциллографа нет функции вычитания одного сигнала из другого? В том смысле, что сразу разницу в форме сигнала (между входом и выходом) глянуть...

 Отправлено: 23.03.20 11:23. Заголовок: r9o-11 пишет: И, вр..

r9o-11 пишет:

цитата:

И, вроде, выше было фото входного сигнала и там этот артефакт присутствует?

Это фото выхода. На экране генератора показаны параметры входного сигнала. Остальное - проверю.

 Отправлено: 24.03.20 05:12. Заголовок: idz пишет: Вы гово..

idz пишет:

цитата:

Вы говорите об этой точке (граница между двумя участками)?

Да, на втором примере, на нулевой линии - до неё и после неё по вертикали разная скорость нарастания сигнала.

 Отправлено: 29.03.20 13:20. Заголовок: В поисках причины ис..

В поисках причины искаженной формы меандра предпринял следующее.
1. Отключил дополнительные вторичные обмотки (см. рис.).



2. Включил в цепь сетки 6С4С резистор 10 кОм.

3. Параллельно первичной обмотке вых. трансформатора подключил конденсатор К40П-2А на 3300 пФ.
Теперь такие фото меандра на вторичной обмотке вых. трансформатора (при подаче на вход сигнала амп. 10 В - внизу на каждом фото, 10 кГц - слева, 1 кГц - справа):



Выброс на переднем фронте пока победить не удается, доп. конденсатор, предложенный r9o-11 21 марта, также не дал положительного результата. Больше идей не имею.

Напоминаю, как было:

 Отправлено: 29.03.20 13:43. Заголовок: Судя по увеличившейс..

Судя по увеличившейся длительности первого импульса выброса, подключение конденсатора понизило резонансные свойства нагрузки лампы (трансформатора). С развёрткой не очень понятно, но если оценить длительности выброса к длительности "высокого состояния", то было около 15%, а стало 20%.
В общем, и изменение вида фронтов может говорить об этом же...
Может быть, последовательно с конденсатором нужен резистор с подобранным значением сопротивления? Т.е., поставить "переменник" и подобрать его сопротивление по минимуму выброса или по лучшему виду сигнала.

А на слух есть изменения?

 Отправлено: 29.03.20 13:54. Заголовок: r9o-11 пишет: С раз..

r9o-11 пишет:

цитата:

С развёрткой не очень понятно

На фото указана - на 10 кГц: 25 мкс, на 1 кГц: 250 мкс.

цитата:

А на слух есть изменения?

Не слышу.
Поставить резистор - типа цепочки Цобеля - попробую прямо сейчас.

 Отправлено: 29.03.20 13:57. Заголовок: Так, вроде, сравнива..

Так, вроде, сравнивать надо фотки 25 мкс с 20 мкс? Или нет?

 Отправлено: 29.03.20 14:14. Заголовок: r9o-11 пишет: после..

r9o-11 пишет:

цитата:

Так, вроде, сравнивать надо фотки 25 мкс с 20 мкс? Или нет?

Да, с ними.

цитата:

последовательно с конденсатором нужен резистор с подобранным значением сопротивления? Т.е., поставить "переменник" и подобрать его сопротивление по минимуму выброса или по лучшему виду сигнала.

В первой строке фото с конденсатором парал. первичной обмотке (10 и 1 кГц), во второй - конденсатор и переменный резистор (по лучшей форме сигнала):





Ниже сравнительные фото на частотах 1 и 10 кГц (первая и вторая строка, соответственно; 10 в на входе) для разных форм сигнала:

 Отправлено: 29.03.20 17:00. Заголовок: Получается, что на В..

Получается, что на ВЧ большой фазовый сдвиг? Не может же быть в усилителе какой-то задержки почти на полклетки при 10 кГц сигналах?
А синус 10 кГц можете сравнить вход/выход? И прям сдвинуть их по-вертикали на одну ось...

 Отправлено: 29.03.20 20:58. Заголовок: Так это другое дело!..

Так это другое дело! Т. е. снаббер (конденсатор и последовательный резистор) на первичную обмотку выходного трансформатора работает?!
Как и было написано в
Audio Magazine, January 1953, vol. 37, No. 1
Zero Impedance Output Stage
Raymond G. Anthes
Автор предлагал брать резистор в 2-4 раза больше приведенной анодной нагрузки, а конденсатор - по постоянной времени 150 мкс для полосы вверху аж 5000 Гц - ну, 1953-ий, сейчас надо брать существенно меньше в связи с существенным расширением полосы вверх.
А что на слух не слышно - при длительной прослушке меньше утомляемость. Да и на душе спокойней.

 Отправлено: 29.03.20 22:27. Заголовок: r9o-11 пишет: А син..

r9o-11 пишет:

цитата:

А синус 10 кГц можете сравнить вход/выход?

Слева - 10 кГц, справа - 1 кГц:

 Отправлено: 29.03.20 23:53. Заголовок: Угу, спасибо...

Угу, спасибо.