Отправлено: 01.09.20 15:14. Заголовок: L0ki DSE -> Пуш-Пулл с авто-балансным драйвером

Сделал я Локин дуал-СЕ на лампах 6KY8A, всё было норм. Работал он на восьмиомные переделанные Адвенты/2 , год отмахал отлично, пока я не сделал макет на переделку Лаксмана.

https://www.hi-fi.ru/audioportal/uploads/monthly_2008_02/1891891435_2x(63-1-9).png.0f8429cf98a2900f5b530fef2d704f4d.png

Этот амп упоминался в топике http://hiend.borda.ru/?1-26-20-00000549-000-60-0


Решено было Локин перенести в оффис, поскольку я часто работаю по вечерам, когда никого нет и можно инструментал или фанк влупить по-полной.

Для чего были надыбаны Ямахи NS-30X - это их пред-мониторная эпоха, после этой серии они начали делать мониторы массово, но счас не об этом.
Меня от этих Ямах дизайна начала 80-х сильно тОркает, точно так же как Торопов балдеет от всевозможных мофонов.. долго я их поджидал на нашей местной барахолке, и наконец-то приобрёл с родными только НЧ, но за полторы сотни почти не побитые. Средники оказались с замененной подвижкой, а пищалки один дохлый а другой - назнамо что. Но план был всё равно переделать, и "процесс пошёл"
Пару месяцев заняло их полность выпотрошить, приколхозить новые СЧ/ВЧ, и помоделировать и отслушать фильтры, кои переделывал два раза. ДСП епонская - твёрдая, как камень, делали на совесть, да..
НЧ конечно, классные, тканевый гофр практически вечен, диффузор лёгок и упруг - ну, местные специалисты всё знают лучше ))





А вот с Локиным.. нашла коса на камень. Колонки получились (впрочем, они и были) "дубоватые" с провалами импеданса - oднозначно, они не для СЕ, надо ПП. Недостатки Локиного дуал-СЕ усугублялись высоковатым активным сопр. первичек при недостаточном анодном, короче, то ли раскачки, то ли демпфирования явно не хватало.

По годичному опыту эксплуатации 6KY8A скажу, что из произведённых с разрывом в десяток лет параметры у них выдержаны наотлично +/-3%, "грел" их почти на предельном 11.5 ватт на анодах, работали днями по 12-16 часов надёжно как кирпич (это местное выражение "as a brick"). Из купленных десятка штук из разных мест по 2-3 штуки по параметрам мощного пентода легко набрались 2 квартета для работы, ну и одна пара для макетирования. А вот с триодом всё не так гладко, разброс до 10%.
Кроме того, катодное смещение в 30 вольт на LM317 съедало как раз недостающие 30 вольт анодного.

Так что решено переделать в пуш-пулл с фиксой. Смещение будет браться от падение на резисторе (в минусе) между ёмкостями фильтра. Простейшая схема, даёт терпимо незначительный фон, и некую автоподстройку смещения, уже опробовал. Такое возможно если в наличии две раздельные анодные обмотки для каналов, а чтобы избежать регулировку плеч - пары ламп получилось довольно неплохо подобрать. Трансформатор питания - AnTek 1T230, две накальные, две анодные.

Драйверный он же входной автобалансный каскад тоже смакетирован, менял лампы местами - выходной баланс плеч сохраняется. Схема почёрпнута у Кроухёрста, но катодный резистор сделан общим, без шунтирующего конденсатора.



Таким образом мы получаем само-подстраивающееся смещение выходного каскада (OK при подобранных в пару лампах) и само-балансирующийся драйвер.

Дуал-СЕ разбомблен, СЕ выходники тоже, будут переделаны в ПП:




Выходники фирменные Штатовские для Фендеров, пропитаны лаком по самое немогу.. этот старый, знакомый с советской оборонки, "правильный" запах трансформаторного лака ))

 Отправлено: 01.09.20 15:35. Заголовок: Не эта ли схемка? h..

Не эта ли схемка?

 Отправлено: 01.09.20 15:45. Заголовок: Да, она. И в Локином..

Да, она. И в Локином, и в новом ПП - в классе А.

 Отправлено: 01.09.20 16:39. Заголовок: Евгений Карпов. "..

Статья на сайте NexTube
Евгений Карпов. "Симметричные однотактные каскады"

https://next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/sse/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99

 Отправлено: 01.09.20 18:16. Заголовок: Давно присматриваюсь..

Давно присматриваюсь к такой схеме. Но не пойму, в чем преимущество или недостатки двух ТВЗ вместо одного?

 Отправлено: 01.09.20 18:41. Заголовок: Разница в режимах ра..

Разница в режимах работы выходных трансформаторов. С подмагничиванием и без.

 Отправлено: 01.09.20 19:13. Заголовок: К меня такой (симмет..

У меня такой (симметричный однотактный) работает уже несколько лет. Звук на малой громкости очень детальный. Как в однотактном.

 Отправлено: 01.09.20 19:20. Заголовок: RedStar пишет: в чем..

RedStar пишет:

цитата:

в чем преимущество или недостатки двух ТВЗ вместо одного?

Оба выходника работают на частном участке петли намагничивания, т.е. нет перехода через 0.
Включены противофазно, поэтому работают навроде пуш-пула, получается такой SE с удвоенной мощностью.

К сожалению, колонки с неравномерным импедансом, кои современные сейчас - подавляющее большинство, этот амп не переваривает, также, как и обычный однотактник. В чём и причина переделки.

 Отправлено: 02.09.20 13:46. Заголовок: Shef пишет: Включен..

Shef пишет:

цитата:

Включены противофазно, поэтому работают навроде пуш-пула, получается такой SE с удвоенной мощностью.

Мостовое включение это называется.

 Отправлено: 02.09.20 15:06. Заголовок: Евгений Карпов назва..

Евгений Карпов назвал: симметричный однотактный. Давайте уже его так и называть, чтобы не было путаницы.
Фишка в том, что трансформаторы не перемагничиваются.

 Отправлено: 02.09.20 15:29. Заголовок: SergeL пишет: Мосто..

SergeL пишет:

цитата:

Мостовое включение это называется.

Укажите диагонали моста, пожалуйста.

 Отправлено: 02.09.20 16:20. Заголовок: Ну ошибся человек.....

Ну ошибся человек.....
Счас начнется базар-вокзал.

 Отправлено: 02.09.20 17:00. Заголовок: Да мне вообще-то все..

Оффтоп: Да мне вообще-то все равно, тем более, что несколько усилителей по симметрично-однотактной схеме из разряда утилизации оставшихся деталей (6Ф5П, ТВЗ разные) удовлетворяют их нынешних владельцев полностью невзирая на термины и определения

Оффтоп: Кожух на трансформаторах имеется

 Отправлено: 03.09.20 01:58. Заголовок: ALSS, "ТВЗ разны..

ALSS, "ТВЗ разные", я так понимаю - в "подвале", да?
Просматривается рука мастера.

 Отправлено: 03.09.20 03:03. Заголовок: Почитал статью Карпо..

Почитал статью Карпова и заинтересовал этот вариант DSE, интересно мнение уже собиравших.
Собственно, сам вопрос в том, можно ли сказать про звук DSE , что он такой же как и у SE, только большей мощности?
Или, например, обычный SE 6-7 Вт будет равноценным DSE 6-7Вт? Или все же у DSE больше преимуществ?

 Отправлено: 03.09.20 03:05. Заголовок: Да, в подвале и даже..

Оффтоп: Да, в подвале и даже место для проводов и других деталей нашлось...

За руку мастера спасибо, но этот вид - не пример, а на скорую руку.

 Отправлено: 03.09.20 03:15. Заголовок: aleks8845 пишет: Ил..

aleks8845 пишет:

цитата:

Или, например, обычный SE 6-7 Вт будет равноценным DSE 6-7Вт? Или все же у DSE больше преимуществ?

"Обычный" SE 6-7 ватт убедительнее симметричного той же мощности и лучше по спектральному составу - нет подавления чётных гармоник.
"Обычный" такой мощности - это 6П3С по SVS (Низвергатель авторитетов), 6П45С в триоде с трудом, 300В и то с трудом, 6С33С уж очень много жрет (не потребляет, а именно жрёт), ГУ-72 и пр. жалко не использовать на полную.
У симметричного, с моей точки зрения, одно преимущество - это несколько ватт из подручных деталей (кстати, вышепоказанный усилитель называется "Утильсырье").

 Отправлено: 03.09.20 03:20. Заголовок: aleks8845 пишет: ..

aleks8845 пишет:

цитата:

Почитал статью Карпова

Это смотря на чём собирать. У меня на триодах 6С19П
При этом вых. сопротивление 0,8 Ом. Акустика 8 Омная.
Спектр - да, как у двух-тактного. Чётные гармоники подавлены, при полной симметрии.

 Отправлено: 03.09.20 04:01. Заголовок: Shef пишет:Пуш-Пулл ..

Shef пишет:

цитата:

Пуш-Пулл с авто-балансным драйвером

Указанный Вами фазоинвертор называют как раз НЕбалансным, а балансным (самобалансирующимся) называют такой:


Особенность - наличие Rc3.

 Отправлено: 03.09.20 13:34. Заголовок: ALSS пишет: "Об..

ALSS пишет:

цитата:

"Обычный" SE 6-7 ватт убедительнее симметричного той же мощности и лучше по спектральному составу - нет подавления чётных гармоник. "Обычный" такой мощности - это 6П3С по SVS (Низвергатель авторитетов), 6П45С в триоде с трудом, 300В и то с трудом,

Спасибо именно это и интересовало, значит оставляем как есть, "обычный" СЕ 6,5 Ватт

 Отправлено: 03.09.20 14:09. Заголовок: ALSS пишет: Укажите..

ALSS пишет:

цитата:

Укажите диагонали моста, пожалуйста.

Пожалуйста. Аноды ламп ВК. Мы ведь всегда можем привести нагрузку к первичке? Особенность только в том, что суммируются не напряжения а токи. Контрольный вопрос: если мы соединим вторички не параллельно а последовательно с соответствующей коррекцией сопротивления нагрузки, поменяется ли топология схемы?