Отправлено: 01.09.14 17:49. Заголовок: Помогите с усилителем!!!

Здравствуйте! Вот уже где-то года два у меня лежит незаконченный проект - усилитель на 4П1Л...
http://sergeev21.narod.ru/4p4l.htm
Трансы на него я мотал сам, еще давно.. но никак что-то не могу его запустить...
В прошлом собирал усилитель на 6П14П, но с этим что-то никак не могу разобраться....( Помогите пожалуйста, подскажите что мне делать.. ???
Вобщем пока что основная проблема такая, что нету падения напряжения на резисторе питания анода первого каскада (4кОма).., то есть и на том и на том каскаде у меня по 260 Вольт...

Подскажите, направьте что мне и как делать чтобы эта схема заработала... Я так понимаю что в моем случае не пойдет метод поиска проблемы с помощью другого усилителя, так как проблема в первом каскаде..????

Спасибо !!!! :)

 Отправлено: 10.09.14 07:04. Заголовок: При БП в отдельном к..

При БП в отдельном корпусе обязательно последний конденсатор фильтра анодного питания должен находиться в усилителе.
Общий провод соединять в усилителе.
Накал у вас средняя точка сидит на корпусе! Поэтому соединять минусы нельзя.

 Отправлено: 10.09.14 16:58. Заголовок: Понятно!!! Большое с..

Понятно! Большое спасибо ! Очень доходчиво !
Тут еще такой вопрос.., который меня давно уже волнует., но не у кого вобщем то спросить... Я про звуковой вход- тюльпан... У меня корпус стальной, по крашеный краской ..., ну так вот , я, кружок краски зачистил и посадил так на корпус вход-тюльпан ... Я правильно сделал ???
Спасибо !!!)

 Отправлено: 10.09.14 20:22. Заголовок: Оптимальным варианто..

Оптимальным вариантом было бы крепить входные разъёмы на корпус через изоляторы. И тогда можно искать наилучшее место для подключения земли опытным путём.

 Отправлено: 12.09.14 18:28. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Такой возник вопрос. С первого конденсатора (до дросселя), мы полключаем к звезде (сигнал ной цепи), через конденсатор... А корпус к звезде тоже получается через резистор., да ???? То есть два резистора ?

Подскажите пожалуйста еще по такому вопросу.
В общем, я решил сделать кенотронный ОППВ для этого усилителя (5Ц3С).., у меня один канал ...)
Анодного у меня хватит даже с кенотроном (решил поставить сетевой транс от Ригонды)... А вопрос у меня по накалу ... Есть у меня один накальный маленький трансик ТН-36.., так там две обмотки по 5В и 1,2А каждая ... Скажите, как мне с накалом и этим трансом поступить? То есть хватит одной такой обмотки в 5В, или запараллелить ..???))
Спасибо ))!!!
Выходные .., хочу доделать усилитель ..)))

 Отправлено: 12.09.14 20:05. Заголовок: Ток накала у 5Ц3С 3±..

Ток накала у 5Ц3С 3±0,3 А. Так что Вам надо 3 таких обмотки параллелить.

 Отправлено: 13.09.14 00:02. Заголовок: Ах да, простите, заб..

Эхх.., а что если мне запараллелить все четыре накальные обмотки по 6,3..., но тогда придется ставить очень мощный резистор ....( Так не охота ради одного кена последний ТН-61 ставить ....( (он и 8 ампер потянет)...)

 Отправлено: 13.09.14 03:52. Заголовок: Тут, как говорится, ..

Тут, как говорится, законы физики невозможно изменить, но их можно игнорировать. :)
Как вариант - поменять кенотрон на 5Ц4С, или поставить 2 диода 6Ц10П.

 Отправлено: 15.09.14 02:29. Заголовок: Спасибо !!! Вобщем р..

Спасибо !!! Вобщем решил не мелочиться ... Поставил цельный накальный транс !!!)) ТН-61 !!!))
А что вы можете сказать насчет дросселя в БП ??? Аудиофилы кто что говорят ., вплоть до изотерики ...????
Вобщем мне надо и понизить с транса анодное ., и дроссель поставить ... А как это сделать вместе ??? Дайте схему такого фильтра пожалуйста ...)

 Отправлено: 15.09.14 13:08. Заголовок: topojijio пишет: реш..

topojijio пишет:

цитата:

решил поставить сетевой транс от Ригонды

Ригонды были разные, соответственно и разные у них были силовики. Полагаю, у Вас - от стерео-варианта, т.е. вот такой:

цитата:

А что вы можете сказать насчет дросселя в БП ??? Аудиофилы кто что говорят ., вплоть до изотерики ...????

Могу сказать, что если Вы затеяли ОППВ, то без дросселя не обойтись. Как по чисто техническим соображениям, так и по канонам "эзотерики".

цитата:

В общем, мне надо и понизить с транса анодное .,

Не торопитесь, возможно, с учётом дросселя, Вам не хватит той переменки, что выдаёт анодная обмотка силовика.

 Отправлено: 15.09.14 21:03. Заголовок: У меня если честно с..

У меня, если честно сказать, два транса от Ригонды. Один - от однотактной, а другой, более мощный - от двухтактной. По каналам я не знаю сколько там каналов, но к каждому трансу была плата одного канала усилителя.

В общем, мне надо с дросселем сейчас не прогадать. Подскажите, пожалуйста.
Ставитьить дроссели от люминесцентных светильников, с очень тонким проводом, мне неохота, но у меня есть довольно-таки большой дроссель (первый рисунок)., тоже от светильника.... Провод там намотан очень тольстый, где-то 1,5-2,0, а сопротивление всей катушки Ом пять, или даже меньше. Наверное, у него мало витков, и индуктивности. В общем, посоветуйте...
И второй. Это катушки, вытащеные из релюшек защиты высоковольтных ячеек на 220 В (второй рисунок). Правая половина -1100 витков проводом 0,35.., левая половина - 50 витков проводом 0,85...

В общем, посоветуйте пожалуйста, что в качетве дросселя применить из этих двух вариантов лучше. А также скажите, как мне из транса сделатиь дросель., то есть, как определить начало и концы обмоток чтобы их соединить ????
Спасибо!!!!! :)

 Отправлено: 15.09.14 21:50. Заголовок: А, извиняюсь.. Насче..

А, извиняюсь.. Насчет определения начал и концов обмоток, я нашел ..1!))

 Отправлено: 15.09.14 23:51. Заголовок: У Вас есть только дв..

Есть два пути: либо приобрести нормальный дроссель из серии унифицированных, либо изготовить-намотать самому. С расчётами, полагаю, участники помогут.

 Отправлено: 16.09.14 00:33. Заголовок: А точно ..., есть же..

А точно ..., есть же такие дросселя .., я видел ... Но пока что тогда поставлю в качестве дросселя ТН-36... Скажите, а вот еще такой вопрос.. Где емкость больше поставить, конденсатор между дросселем и мостом, или конденсатор между дросселем и нагрузкой ??? Спасибо !!!

 Отправлено: 16.09.14 00:40. Заголовок: Нельзя ставить ТН ! ..

Нельзя ставить ТН ! Дроссель должен иметь немагнитный зазор, т.к. через него протегает ПОСТОЯННЫЙ ток. В трансформаторах ТН зазора нет. И вообще: нельзя ставить в схему что попало под руку!

Если у Вас кенотрон, то первый после него конденсатор должен иметь ёмкость не более 40-60 мкФ. Потом- дроссель, а потом - конденсатор большой ёмкости.

цитата:

У меня... два транса от Ригонды. Один - от однотактной, а другой, более мощный - от двухтактной. По каналам я не знаю сколько там каналов

Ригонда 102 - стереофонический, т.е. там силовик на 2 канала. Я специально выложил Вам таблицу, в которой указаны сопротивления обмоток. Измерьте эти сопротивления омметром, и тогда определитесь - тот ли это силовик. Есть в таблице и тип сердечника: обмерьте сердечник своего транса и сличите.

 Отправлено: 16.09.14 01:57. Заголовок: Спасибо вам огромное..

Спасибо вам огромное !!! Сейчас измерил, первичка на 220 у меня 16 Ом, анодная 43,5 Ома ... По железу.. Первую цифру я что то не понял (26), но толщина набора пластин 40мм.. Скорее всего этот транс ..
Я вот сейчас батарейки на смещении измерил .., просели на 1-2 В ..( вместо 8, 6 В ).., скажите, это критично ???
И еще., сейчас нету средств что либо заказывать.., у меня тут есть сетевой трансик от какого-то транз. приемника на ШЛ железе ... Может мне в него зазор засунуть и применить в качестве дросселя ???
Спасибо !!!)

 Отправлено: 16.09.14 06:48. Заголовок: topojijio пишет: ба..

topojijio пишет:

цитата:

батарейки на смещении измерил .., просели на 1-2 В ..( вместо 8, 6 В ).., скажите, это критично ???

При снижении напряжения смещения увеличивается анодный ток лампы.
И если он превысит номинальный- прощай лампа.

цитата:

у меня тут есть сетевой трансик от какого-то транз. приемника на ШЛ железе ... Может мне в него зазор засунуть и применить в качестве дросселя ???

Можно пробовать любой транс. Подойдет или нет - будет видно по результатам (если нет возможности измерить индуктивность)
Взрыва не будет.
Только не забудьте о зазоре.

И вообще ОППВ считаю неправильным. Проблем масса. Главная - большой уровень фона.

 Отправлено: 16.09.14 18:49. Заголовок: У меня вот есть коро..

Понятно, всем спасибо !!! Я просто раньше на одном форуме тусовался., так они там поголовно от люминесцентных ставили дроссели, ну и трансы иногда, и без прокладок. А сейчас посмотрел на молотке, дросселя как типо из аудиоинструмента, по 25 Гн есть ... Удивлен. Надо в будущем насчет дросселей думать ...

В общем, я решил использовать как дроссель большой трансформатор, ОСМ-0,25, ТС от усилителя Электрон-104. Первичка там 750 витков довольно толстым проводом - 0,69. Место в окне еще есть, но у меня из эмальпровода только 0,25 (слишком тонкий), прокладку в зазор я конечно положу.

В общем, поделитесь расчетами намотки дросселя, я так понимаю, что
чем больше витков, тем лучше (больше индуктивность), и чем толще провод, тем лучше (меньше падение напряжения) ?

P.S. У меня есть коробка кондеров МБГО, что если ими зашунтировать электролиты в фильтре ?

 Отправлено: 16.09.14 20:18. Заголовок: дались вам эти дросс..

дались вам эти дроссели....я резюк ставлю по плюсу и всё играет.И сны тяжёлые не мучают.

 Отправлено: 17.09.14 00:45. Заголовок: А сколько Ом? Ом 50 ..

А сколько Ом? Ом 50 ??

 Отправлено: 17.09.14 01:56. Заголовок: Это Вы должны опреде..

Это Вы должны определить практически. Чтобы на выходе БП под нагрузкой получить нужные Вам 250 вольт.