Отправлено: 15.03.16 22:40. Заголовок: Фон появился после ремонта силовика.

Здравствуйте, у меня в ламповом усилителе в одном из каналов (правом)- фон.
Как всё случилось, сгорел силовой (анодно-накальный) трансформатор (самомоточный ОСМ 0,16) - пошёл белый дым. при разборке выяснилось, что был короткозамкнутый виток во вторичной обмотке, которая Анодная 280v. Трансформатор я полностью перемотал, не трогал только первичную обмотку.
обмотки трансформатора по порядку от сердечника
1 Первичка ...
2 экран разомкнутый медная пластинка идущая на землю.
3 Вторичка анодная 612 витков 280 Вольт
4 вторичка анодная 357 витков 160 вольт
5 Вторичка накал 15 витков 6,3 Вольта (6п6с)
6 Вторичка накал 15 Витков 6,3 Вольта (6г2)
7 Вторичка накал 15 Витков 6,3 Вольта (6Х6с)
8 Вторичка накал 12 Витков 5,0 Вольт (5Ц3С)

Ну так вот, что я сделал не так или не правильно и почему у меня фон, а раньше фона не было?
Провод был заменен на более толстые максимум которые можно было вместить.
Сам фон сильный пронзительный и довольно громкий, когда с розетки выдёргиваю моментально пропадает.
может стоит его проварить в лаке, может обмотки не достаточно плотные ?
Каждый слой прокладывал малярным скотчем. (малярная лента бумажная), а между обмотками по два, а то и три слоя.
Провода отводы которые попадали поперёк, перпендикулярно, намоткам, обворачивал ещё дополнительно.
Ещё нюанс, сам трансформатор тоже гудит. От Гула самого трансформатора я научился избавляться на 100% (трансформаторы устанавливаются на подвешенном резиновом коврике) так они развязаны от корпуса усилителя и любой гул исчезает. Этот мной придуманный вариант подходит, когда ничего уже не спасает ни войлок ни силиконовые коврики. (есть на Ютубе видео могу показать) кому интересно.
P.S. силовые и выходные трансформаторы находятся перпендикулярно, относительно друг друга и на разных уровнях.
Забыл уточнить, у меня на каждом канале свой трансформатор, по этому фон только в новонамотанном.

 Отправлено: 26.03.16 02:55. Заголовок: кое что я поколдовал..

major, да, это больше на возбуд похоже...
Кое-что я поколдовал, а именно накалы ламп местами поменял, ещё посадил накал 6п6с на ноль и надо сказать фон значительно уменьшился, почти до приемлемых величин. Немного ещё великоват, но уже даже вечером можно смириться, а то даже днём было слушать невозможно. А с остатками я повоюю.

 Отправлено: 26.03.16 10:36. Заголовок: etlik, я ведь вам ср..

etlik, я ведь вам сразу говорил, накал ДОЛЖЕН быть соединен...
Посмотрите(прозвоните), с чем он соединен в исправном.

 Отправлено: 26.03.16 15:01. Заголовок: 100% - провод отвали..

100% - провод отвалился. В такой бороде запутаться - как два пальца...

 Отправлено: 26.03.16 15:34. Заголовок: aur_100 пишет: я ве..

aur_100 пишет:

цитата:

я ведь вам сразу говорил, накал ДОЛЖЕН быть соединен... Посмотрите (прозвоните), с чем он соединен в исправном.

да ни с чем накал соединён не был, я сейчас накал сажал на ноль на обоих каналах. И ещё не факт, что я так оставлю. Вчера слушал - мыло какое-то, а я люблю хрустальную прозрачность. Если это мыло в голове после нескольких дней прослушивания гудения, то ладно, а если на самом деле появилось мыло после того, как посадил накал на ноль, то я буду изыскивать другие пути.

 Отправлено: 26.03.16 18:46. Заголовок: etlik пишет: Если э..

etlik пишет:

цитата:

Если это мыло в голове после нескольких дней прослушивания гудения, то ладно, а если на самом деле появилось мыло после того, как посадил накал на ноль, то я буду изыскивать другие пути.

Ух, пронесло...
Мыло было в голове, всё в порядке. специально проверял отпаивал. Звук в сторону ухудшения замечен не был, может даже наоборот - чуточку чище Не так, как это было с выпрямлением накала, на что я так и не смог согласиться.

 Отправлено: 26.03.16 23:28. Заголовок: Так вы нашли причину..

Так вы нашли причину фона-самовозбуда?

 Отправлено: 27.03.16 12:36. Заголовок: major пишет: Так вы..

major пишет:

цитата:

Так вы нашли причину фона-самовозбуда?

Я считаю, причина возбуждения и фона это взаимодействие накальных обмоток друг с другом и с другими обмотками в связи определённого своего расположения. К примеру накальная обмотка входной лампы, не должна быть рядом с накальной обмоткой Кенотрона. как бы до этого следовало догадаться сразу но почему-то умная мысля....
Хотя и стоит отметить , что после того, как накал от выходной лампы 6п6с был посажен на ноль, возбуд уменьшился тоже.

 Отправлено: 27.03.16 12:49. Заголовок: Нельзя оставлять неп..

Нельзя оставлять неподключенными нак. обмотки, это ЗАКОН, чтобы вы об этом не говорили...

 Отправлено: 28.03.16 15:17. Заголовок: etlik пишет: причин..

etlik пишет:

цитата:

причина возбуждения и фона это взаимодействие накальных обмоток друг с другом и с другими обмотками

Без разницы как намотаны обмотки, хоть кусками, лишь бы не навстречу друг другу. В советские времена вообще главным здесь было правило: сначала мотаются высокотоковые обмотки, якобы из-за того, что толстый провод - дороже, потом сверху обмотки из более тонкого провода.
А как у Вас сделан накал 6Г2, чтобы не фонила? Средняя точка на корпус? Или положительный потенциал добавлен?

 Отправлено: 28.03.16 15:25. Заголовок: Читал где то рекомен..

Читал где-то рекомендацию мотать накальные обмотки первыми, сразу после первички, и потом, когда сажают их на землю, они будут одновременно являться и экраном

 Отправлено: 28.03.16 15:32. Заголовок: А вы попробуйте нака..

А вы попробуйте накал первой лампы сделать не с корпусом соединяя, а пару сопротивлений по 200 Ом, а среднюю точку - на землю. Дело пяти минут попробовать . Будит разница или нет?

 Отправлено: 28.03.16 15:42. Заголовок: я когда то много пая..

Я когда-то много паял схем, и этот классический вариант "шунтирования", исключил, он у меня всегда убивал звук. Такое, как обрезал в звуке что- то... какую-то живность, изюминку. Не так сильно, как когда выпрямляешь накал, но тоже. В этой схеме не пробовал. Может, и нормально будет. Всё всегда везде нужно пробовать.

 Отправлено: 28.03.16 18:52. Заголовок: major пишет: В сове..

major пишет:

цитата:

В советские времена вообще главным здесь было правило: сначала мотаются высокотоковые обмотки, якобы из-за того, что толстый провод - дороже

Насколько помню,чем тоньше был провод,тем был он дороже.

 Отправлено: 28.03.16 21:03. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Насколько помню,чем тоньше был провод,тем был он дороже.

Так и есть, килограмм тонкого провода дороже - больше протяжек через фильеры.

 Отправлено: 28.03.16 22:28. Заголовок: Малость попутал, но ..

Малость попутал, но не суть. Просто искать причины фона в очередности намотки катушек считаю лишней суетой.

 Отправлено: 28.03.16 23:25. Заголовок: Сейчас то, что нес..

Сейчас то, что несётся по проводам сети, считается синусоидой только из большого уважения. На самом деле там трапеция, на которую нанизана вч борода от всяких интернет-спарков. Отсюда мораль: любая обмотка силовика, не прибитая к земле , является источником мерзости.
И перед тем как заводить новую (забытую старую) шарманку: дяденьки, у меня фонит, чо делать? - неплохо пройтись по своим распайкам, нет ли там свободно болтающихся соплей.

 Отправлено: 29.03.16 12:48. Заголовок: major пишет: Малос..

major пишет:

цитата:

Малость попутал, но не суть. Просто искать причины фона в очередности намотки катушек считаю лишней суетой.

Так не вопрос, ваша версия? Исходя из -
1) Один канал в котором меняется только трансформаторы, по сути фактически абсолютно идентичные, не считая расположения подключения накальных обмоток.
с одним трансформатором есть фон с другим нет.
У Бокарёва, сопли в усилителе, но почему эти сопли не влияют на другом трансформаторе ?

 Отправлено: 29.03.16 14:14. Заголовок: Сделайте все по прав..

Сделайте все по правилам, и нечего будет задавать таких вопросов.

 Отправлено: 29.03.16 15:25. Заголовок: Ещё не надоело пере..

Ещё не надоело перетирать из "пустого в порожнее"? Всего две недели - а уже 6-ая страница трёпа! Ну не хочет человек учиться, получает удовольствие от хождения по собственным "граблям" - зачем мешать?

 Отправлено: 29.03.16 15:55. Заголовок: aur_100 пишет: Сдел..

aur_100 пишет:

цитата:

Сделайте все по правилам, и нечего будет задавать таких вопросов.

что я не по правилам сделал ?