On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 6919
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 14:23. Заголовок: Уменьшение фона на лампе 300B.


Ничего нового и оригинального. Просто практический опыт по устранению фона в усилителе по схеме аудионот.
Нововведения выделены красным.
1.Первым делом заменил стабилизатор накала.
2.Добавил емкость перед стабилизатором.
3.Установил добавочный конденсатор прямо на ноги накала.
4. Самое эффективное- конденсатор с накала непосредственно на трансформатор выходной.
Причем ногу накала нужно выбирать по минимуму фона.


Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]





Пост N: 412
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 14:56. Заголовок: По опыту общения с 6..


По опыту общения с 6с4с (накал переменкой):
1 Сетевой фильтр-стабилизатор, форма накала стала походить на синус. Снижение фона в 2-2,5 раза.
2. Отдельные трансформаторы для накала, ТОРы.
3. Силовой транс с пониженной индукцией...
В результате фон слышен в ~1м от колонок.
Постоянкой питать не хочу, с переменкой сцена шире....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6920
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 16:28. Заголовок: aur_100 пишет: Пост..


aur_100 пишет:
 цитата:
Постоянкой питать не хочу, с переменкой сцена шире....

Для меня необъяснимо
А фон напрягает.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 413
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 18:16. Заголовок: Я вообще относился с..


Я вообще относился скептически к запитке накала постоянкой/переменкой, но прослушивание показало - факт. Причем это замечено не только мной...
В большинстве случаев накал в корректорах тоже развожу переменкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6921
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 18:34. Заголовок: Что ж возможно модул..


Что ж возможно модуляция сигнала 50 герцами что-то и добавляет.
Эффект реверберации.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3130
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 22:12. Заголовок: aur_100 пишет: Я во..


aur_100 пишет:
 цитата:
Я вообще относился скептически к запитке накала постоянкой/переменкой, но прослушивание показало - факт.

Скептицизм тут великая вещь однако. Чего только ради него не сделаешь... Некоторые даже истязают себя слушанием фонящих усилителей и внушают себе что от фона могут помогать три ниже перечисленных вещи:
 цитата:
1 Сетевой фильтр-стабилизатор, форма накала стала походить на синус. Снижение фона в 2-2,5 раза.
2. Отдельные трансформаторы для накала, ТОРы.
3. Силовой транс с пониженной индукцией...

Пункт №1: А отчего форма вдруг станет "походить" на синус? У Вас там что, регенератор сети установлен? Нет? Так стаб и фильтр на это мало повлияют. Ну, фильтр отфильтрует ВЧ составляющую, а стаб может если только ещё ухудшить форму синусоиды, а улучшить - никак.
Пункт№2: Отдельные накальные трансформаторы в реальности никак не повлияют. Торы, конечно, могут слегка повлиять засчёт меньшего внешнего магнитного поля, но тут просто нужно нормальные трансформаторы использовать, и располагать их правильно. Это не мера по снижению фона, а всего лишь знание базовых основ электротехники и основ проектирования и компоновки электронной техники.
Пункт№3: Имеет к мерам по снижению фона точно такое же отношение, как и пункт №2. Снижение индукции уменьшит внешнее поле и может снизить наводки от трансформатора. Но если компоновка устройства проведена с ошибками, то это мало поможет. Нужно просто нормальные трансформаторы использовать(на промышленного назначения).

А вообще... 6С4С - лампа, у которой бесполезно бороться с фоном в однотактном усилителе при питании накала переменкой, такова её конструкция. Только запитка накала постоянкой. Всё остальное - это не больше, чем танцы с бубнами вокруг ритуального костра. То же самое можно сказать и про 300в, хоть и в меньшей степени.
Если нужно высококачественное устройство, имеющее отношение к high end, то выкинуть из головы весь этот хлам про благозвучность накала переменкой у прямонакалов, и делать правильно. С запиткой накалов у косвеннонакальных ламп, обычно никаких проблем. Постоянкой запитываю только если накал у первой лампы в корректоре.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 72
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 22:59. Заголовок: В некоторых случаях ..


В некоторых случаях использования прямонакальных ламп (напр. в первом и втором каскадах 3-х каскадного усилителя) без выпрямления не обойтись. И как-то не заметил ухудшения звука в этом случае. Думаю, многое зависит от используемых деталей и топологии БП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 415
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 23:36. Заголовок: 1. С чего это фильтр..


1. С чего это фильтр не уберет помехи? Осциллографом видно.
2. Тороид. трансы заменили ТПП265 127/220, первичка вкл. на 268в, работал бесшумно.
3. Анодный транс стоял ТА255 127/220, включен был тоже по мах, работал бесшумно. Заменен на ГК Э44-46, Ш25*50, Iхх=17мА.
Фона практически не слышно, меня устраивает...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3132
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.16 23:51. Заголовок: aur_100 пишет: 1. С..


aur_100 пишет:
 цитата:
1. С чего это фильтр не уберет помехи? Осциллографом видно.

Помехи на ВЧ? Уберёт, только к фону они никакого отношения не имеют.
 цитата:
2. Тороид. трансы заменили ТПП265 127/220, первичка вкл. на 268в, работал бесшумно.

ТПП - это промышленный трансформатор. Там индукция завышена и они не нормируются по внешнему электрическому полю. Главное чтоб надёжно работали.
 цитата:
3. Анодный транс стоял ТА255 127/220, включен был тоже по мах, работал бесшумно. Заменен на ГК Э44-46, Ш25*50, Iхх=17мА. Фона практически не слышно, меня устраивает...

То же самое и к ТА относится. Не нужно просто в бытовой аппаратуре использовать всякий хлам.
Фон слышимый с метра, говорит о непрофессионально спроектированном усилителе. Но, если устраивает, то всё нормально.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 73
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.16 01:54. Заголовок: Логичнее измерить ур..


Логичнее измерить уровень фона милливольтметром.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3133
Зарегистрирован: 19.02.06
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.16 02:13. Заголовок: Serg_AD пишет: Логи..


Serg_AD пишет:
 цитата:
Логичнее измерить уровень фона милливольтметром.

У меня в усилителе на 300В, в результате был уровень фона 0,7-0,8мВ, но при питании накалов вых. ламп постоянкой. А в усилителе на 2А3, с накалом переменкой, фон был 1,2-1,3мВ без всяких экзотических мер, но у него и мощность в три раза меньше, чем у усилка на 300В. Считаю такие уровни фона вполне допустимыми в однотактниках с прямонакалами на выходе.

Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука.
http://ulfdiysound.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 74
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.16 10:07. Заголовок: 1,2-1,3мВ – это, кон..


1,2-1,3мВ – это, конечно, очень хорошо, я для АС 91-93дБ считаю неплохим результатом 4-5мВ (при использовании прямонакалов).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 416
Зарегистрирован: 24.03.12
Откуда: Россия, 25 км от Е-бурга
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.16 10:16. Заголовок: У меня своё мнение....


У меня своё мнение...
Уровень фона, естественно, измерял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6933
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 07:34. Заголовок: Тема по моноблокам о..


Тема по моноблокам отделена http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000495-000-0-0-1461022233

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 07.03.16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 17:28. Заголовок: Скажите пожалуйста, ..


Скажите пожалуйста, а какое Ua получилось на 300ке и на драйвере, в схеме первого поста? Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6968
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.16 18:28. Заголовок: На 300В напряжение 4..


На 300В напряжение 420 вольт. На драйвере не помню. Около 400.


Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
sergeev158(собака)mail.ru
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 47
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет