Отправлено: 23.01.13 14:06. Заголовок: SE на 6Н2П+6П43П от МАИ

Здравствуйте, коллеги!

Предлагаю Вашему вниманию мою реализацию известной схемы усилителя разработки Манакова Анатолия Иосифовича СЕ на 6Н2П+6П43П.
Поскольку данный аппарат (схема) на нашем форуме не обсуждался, мне было любезно разрешено открыть новую тему.



Схема была повторена почти без изменений. Кроме резистора в катодах драйверной лампы вместо 1.4К установлен 1.6К,
и вместо 240К в цепи смещения выходной лампы установлен 260К.
(Просто под рукой не было требуемых номиналов).
После первого прослушивания стало ясно - получился реально хороший аппарат.
С "серединой" и "верхом", чистым как "слеза комсомолки", и с басом, подобным гудку большого теплоходного лайнера.
Чтобы долго не "лить воду", было снято несколько роликов с процессом обмера параметров.
Адреса ссылок на три части здесь:

Часть 1 http://www.youtube.com/watch?v=KmZbs8_8RXE
Часть 2 http://www.youtube.com/watch?v=oIkAMFAhlvY&feature=youtu.be
Часть 3 http://youtu.be/pvT63bh0nfc

Очередной раз хочется поблагодорить автора-разработчика Анатолия Иосифовича!
Схема из серии "Ни убавить, ни прибавить". Всё на месте и ничего лишнего.
Если есть интерес к технологии конструирования - готов ответить на вопросы.

 Отправлено: 28.01.13 09:20. Заголовок: Давай так считать. У..

Давай так считать. Усиление каскада на 6Н2П возьмём 37, чтобы получить чувствительность по входу 1 В амп. (0 дБ по телефонному ГОСТу). Тогда для || триодов анодное получится 14.7 кОм, а эквивалентное 9.25 кОм.
Динамическое 6П43П триод 40.8 пФ. Всего 50 пФ.
f2=1/(6.28*9250*50*10^-12)=344 кГц. Никакого спада на 20 кГц не будет вообще. А как В. Пузанов считает, мне не ведомо.
Теперь вход. Динамическая Сд=1.4*(37+1)=53 пФ, а всего 65 пФ.
f1=1/(6.28*12*10^3*65*10^-12)=204 кГц. Опять таки на 20 кГц спада не будет вообще.
Даже если брать усиление 65 (47 кОм в аноде), то всё равно
f1=1/(6.28*12*10^3*105*10^-12)=126 кГц. И будет на 25 кГц столь любимое нами 0.17 дБ (2 %).
Не знаю, откуда у вас, ребята, такие расчётные формулы (антинаучные) .

 Отправлено: 28.01.13 09:38. Заголовок: С первых же постов о..

С первых же постов обсуждения на АП топ-схемы, участники заявили, что при 20 кОм нагрузки сдвоенная 6н2п работает плохо. И ставили 47-68 кОм. Автор схемы с этим согласился.

 Отправлено: 28.01.13 09:54. Заголовок: illarionovsp Расчёт ..

illarionovsp Расчёт у Вас правильный. А как по звуку будет, я сказать не могу - никогда в жизни драйверные триоды не параллелил. Пентоды - было дело, но, это совсем другая история

 Отправлено: 28.01.13 19:04. Заголовок: Пермяк пишет: С пер..

Пермяк пишет:

цитата:

С первых же постов обсуждения на АП топ-схемы, участники заявили, что при 20 кОм нагрузки сдвоенная 6н2п работает плохо. И ставили 47-68 кОм. Автор схемы с этим согласился.

Подтверждаю. Я, как раз, один из тех "заявителей". Поэтому и порекомендовал заменить 20 кОм на 47 кОм в самом начале обсуждения.

 Отправлено: 28.01.13 20:44. Заголовок: Вадим!!! :sm36: А з..

Вадим!!! А за 1/6,28RC

 Отправлено: 28.01.13 21:12. Заголовок: Пермяк пишет: С пер..

Пермяк пишет:

цитата:

С первых же постов обсуждения на АП топ-схемы, участники заявили, что при 20 кОм нагрузки сдвоенная 6н2п работает плохо. И ставили 47-68 кОм. Автор схемы с этим согласился.

Дополню: 20к автор рекомендовал для 6Н2П-ЕВ и 47к для 6Н2П.

 Отправлено: 28.01.13 21:22. Заголовок: Я думал мне показало..

Я думал мне показалось, будто с 20 К в аноде, вроде как, приятней было.
"Списал" на эффект "первой радости".
А, ведь, у меня именно 6Н2П-ЕВ
Надо попробовать вернуть.

 Отправлено: 28.01.13 22:13. Заголовок: Леонид, я скажу Вам ..

Леонид, я скажу Вам основные отличия по звучанию между ЕВ и без.
С моей точки зрения ЕВ обладает более жёстким и аналитичным, более "серединистым" звуком, по сравнению с лампой без ЕВ, однако гораздо меньше микрофонит. Всё остальное одинаково.
Поэтому что пнём по сове, что совой по пню - всё одно, сове больно.
Выход есть, установить другую лампу. У меня стоит ECC83, можно что-нибудь из этого семейства, типа 12AX7 и т.д.
А резистор оставьте 47-68 кОм.
Манаков, устанавливая 20кОм преследовал 2 цели.
1) Получить высокую динамику сигнала
2) Взаимно компенсировать нелинейности с выходной лампой.
Откуда Вы знаете, что за лампы у него были, может какой-нибудь спецприёмки, поэтому ставьте нормальную нагрузку.

 Отправлено: 28.01.13 22:32. Заголовок: У меня 28К :sm51: ..

У меня 28К , больше - мыло. Ставить минимальный, мерило - напряжение на аноде драйвера, 150-200 Вольт нормально.
В катоде 6н2п пробуйте красный советский светляк с "железом" в цоколе с падением 1.7-1.8, а гирлянду резаков-кондеров "в саддЪ", емкости по анодному драйвера, и выхлопа, невзираяна по 330-470мкФ, хуже не будет.
Входной регуль, если нет всяких ламповых корректоров с выходным сопротивлением по 10-100К, смело ставить 5К и будет довольно-таки ощутимое улучшение.

 Отправлено: 28.01.13 22:57. Заголовок: Пару дисков "про..

Пару дисков "прогнал" с 22Ком в аноде, такой же эйфории как в первый раз не испытал.
Наверное, в самом деле показалось, что в первый раз было лучше...
Вадим Пузанов пишет:

цитата:

Выход есть, установить другую лампу

Где то была пара ECC83, полез искать.

oleg_s пишет:

цитата:

В катоде 6н2п пробуйте красный советский светляк с "железом" в цоколе

Олег, не понял о чем речь...

 Отправлено: 28.01.13 23:06. Заголовок: Это светодиоды такие..

Это светодиоды такие красненькие, с малым начальным током, в советских ЭВМ были. Красивый металический цоколь у них еще такой, но это не панацея, берите, какой найдете с прямым падением 1.7-1.8 Вольта, желательно малотоковый.

 Отправлено: 28.01.13 23:56. Заголовок: Итак, E83CC Tesla, 4..

Итак, E83CC Tesla, 47 Ком в аноде - о-о-чень хорошо.
Можно прикинуть высоту потолков в студии.
Вадим, спасибо.

Олег, понял.
Как-то раньше пробовал в корректорах и других усилках, пришел к выводу: не моё это светодиоды....
И вообще сейчас ничего не хочется трогать.
ЗдОрово играет!

 Отправлено: 29.01.13 02:05. Заголовок: oleg_s пишет: Это с..

oleg_s пишет:

цитата:

Это светодиоды такие красненькие, с малым начальным током, в советских ЭВМ были. Красивый металический цоколь у них еще такой, но это не панацея, берите, какой найдете с прямым падением 1.7-1.8 Вольта, желательно малотоковый.

Походу это АЛ102(АБВГ) http://radioelectronic.ru/svetodiody-al102-a-b-v-g/

 Отправлено: 29.01.13 03:44. Заголовок: Такие вот http://s51..

Такие вот

and4841
- на ваших много падает

 Отправлено: 29.01.13 04:32. Заголовок: Сухачёв Леонид пишет..

Сухачёв Леонид пишет:

цитата:

Итак, E83CC Tesla, 47 Ком в аноде - о-о-чень хорошо. Можно прикинуть высоту потолков в студии. Вадим, спасибо.

Не за что. Рад за Вас.

 Отправлено: 05.07.13 02:12. Заголовок: SE на 6Н2П-ЕВ и 6П43П по МАИ.

Вот как бы очередной девайс, который сделал на работе. Однотактник на 6П43П по Манакову. Всё отлично! Заработало с полпинка! Сравнивал с SE на 6П6С. 43-я выиграла безоговорочно! Добавить вроде нечего. Всё выжато по максимуму. На днях попробую воткнуть 18-ю, благо на работе целую коробку нашёл!

 Отправлено: 05.07.13 02:32. Заголовок: and4841 пишет: Срав..

and4841 пишет:

цитата:

Сравнивал с SE на 6П6С. 43-я выиграла безоговорочно!

Может ТВЗ виновники?

 Отправлено: 05.07.13 02:36. Заголовок: Сравнивал с SE на 6П..

Сравнивал с SE на 6П6С. 43-я выиграла безоговорочно!

Может быть это связано с размерами выходных трансформаторов? Судя по фото, разница есть!

 Отправлено: 05.07.13 03:08. Заголовок: volli пишет: Может ..

volli пишет:

цитата:

Может быть это связано с размерами выходных трансформаторов?

Возможно! С 6П6С играют доработанные ТВЗ 1-9. С 6П43П чуток получше. Немного, но получше. Габаритная мощность поболее, да и меди влезло побольше. Есть у меня ещё выходники на ОСМ-0,1 с Ra=3,5 кОм. Попробую их воткнуть, когда эксперементировать с 6П18П буду. Глянем, что это за Сухов! Говорят, басу немерено! Тут как бы по ВАХ-ам 18-ой прикинул,простым перетыком не обойтись. Корректировать режимы придётся конкретно, а то 18-я попадает на очень нелинейный участок.

 Отправлено: 05.07.13 03:26. Заголовок: and4841 пишет: Всё ..

and4841 пишет:

цитата:

Всё выжато по максимуму

Андрей, а не сравнивали белоанодные 6Н2П с сероанодными? После простого перетыка я раздарил гитаристам все с индексом ЕВ.

цитата:

43-я выиграла безоговорочно!...Может ТВЗ виновники?

У 6П43П внутреннее сопротивление в псевдотриоде 2.5 раза ниже, чем у 6П6С. Даже если качество ТВЗ одинаковое, то, думаю, понятно, насколько полоса будет шире с 6П43П