Отправлено: 13.01.14 21:26. Заголовок: Усилитель на 6П36С "по-деревенски"

Всем большой привет!!! Давайте знакомиться, мы братья Вадим и Владимир (Root-Boot) из села Борец в Рязанской области. Интересуемся усилителями особенно ламповыми.
Теперь все по порядку.
Мы его сделали! И вот он момент включения, мандраж внутри, а вдруг получилось? А фигушки вам Братишки. Не все сразу..Собрали усилитель по схеме Манакова А.И.
http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000227
в прямом смысле из ТВ деталей, магнитофонов, блоков питания ПК, разных радиол. Искали по всей деревне...И вот, что из этого получилось...
Фона нет, ну нет совсем, может конечно мы оглохли, но колонка прям перед нами, и все тихо, уже хорошо.
Но звук! Блин жесть! Когда собирали свой первый усилитель однотакт на 6п6с он нас сразу порадовал чистым и приятным звучанием, а тут!?
Выходной трансформатор фазировали по инструкции от (МАИ), если с первичной обмоткой, было все понятно по принципу автотранса, то со вторичкой затупили конкретно, сделали просто по схеме "помолясь". Фазик крутили на слух, вдруг повезет, не повезло:), Выходных ламп оказалось всего 7 штук естественно все очень бу, драйверных еще хуже, пришлось снимать с первого усилителя, да они тоже проработали не первый год, а новые только 6н8с. И все таки не так страшен черт, как его малютка! Начинаем подбирать(выбирать) лампы из того, что есть, подключили другую колонку S30, была 10мас-1 в ней, что от времени и от сырости умерло, и надо же все заиграло, в прямом смысле этого слова. Пропали явные слышимые на слух искажения, появился бас, да еще какой, блин давно бы так!!! Высоких вполне достаточно, для наших ушей:) На душе полегчало, Энигма запела с хорошими низами, вообщем какой ни какой звук появился.
Пока слушаем в режиме триода, питание на выходном каскаде 340 вольт, драйвер 395 вольт под нагрузкой, резисторы смещения не трогали, хотя нет, врем, крутили, при увеличение смещения лампы запираются, звук искажается...В цепи первой сетки выходного каскада R 560 ом, в цепи второй сетки R 270 ом. Переменный резистор для регулировки фазика попался с "метастазами" хрипел, трещал, пришлось удалить без сожаления.
Осциллографа конечно нет, как жаль, все было бы гораздо проще :).
Итог: Это ПОБЕДА!!! Ни одной детали куплено не было, .Надо искать лампы, с выходным трансом "разобраться" окончательно и "сварить" его на "первое" или на "второе":)
Вот наши фото:


Продолжение следует...

 Отправлено: 18.01.14 01:58. Заголовок: Привет ребята! Ну, к..

Привет ребята! Ну, как-бы первую посылку собрал. Завтра отправлю. Наметилась вторая. Я так понял, что Вам нужны просто обыкновенные сопротивления. Не вопрос. Куча резисторов к Вам придут во второй посылке. Единственное, придётся Вам поработать, что-бы разобрать по номиналам. там почти весь ряд Е24.Конденсаторов различных то-же кучу положу. Думаю, с помощью дяди Саши Бокарёва и хороших людей с этого форума(да все здесь отличные мужики!!!! )мы Вам поможем деталюшками! Вспомнилось. Кагда только начинал радиолюбительство, ходил в радиокружок при жилконторе. Опекал этот кружок Институт телевидения. Вёл его инженер с этого института. Три раза в неделю он после работы возился с такими-же молодыми ребятами, как Вы. Деталюшки то-же были из института. Б/У конечно, но всё рабочее. И аппаратуру старую то-же разбирали........... Эх! Завидую Вам ребята! Ладушки! Прорвёмся! Следующую посылку отправлю в следующую пятницу. Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Вовка, есть двухваттники на 27 кил, жди посылку. ))))

Саша. Ты им припой отправишь? А то я с работы приволок,если что. Положу.

 Отправлено: 18.01.14 02:01. Заголовок: А мы соберем этот ус..

А мы соберем этот усилитель и назовем его в честь всех тех, которые вложили в него не только свои материалы, а бескорыстную Мужскую душу....
И самое главное Вы дали нам "пинка" в перед...к достижению реальных целей.

 Отправлено: 18.01.14 03:22. Заголовок: Припой есть, палка н..

Припой есть, палка на антресоли нашлась, когда лазил там недавно. Вышлю. Мешок резючков-полваттников и двухваттников тоже есть.
Главное- ящик на почте купить, а чем его набить- не проблема)))

 Отправлено: 18.01.14 15:35. Заголовок: Доброго Всем Утречка..

Доброго Всем Утречка!!!

Нашли тороидальный транс намотанный аллюминием. Возможно он от латра или стабилизатора советского. В наши ручки попал уже частично смотанным...Сегодня все утро его "раздевал"!!! Сначала просто разматывал, понял это будет вечность...Ладно бы еще провод был бы медный(тогда зачем его сматывать :) )..Вобщем сгрыз всю обмотку кусачками..
Сердечник в достойном состоянии..На улице не лежал, нашли его в заброшенном доме...Подумал, что в наших условиях намотать тор даже проще чем обычный транс..Каркас делать не надо это раз, проводов вроде по слухам "парагвайской разведки" и расчетам надо меньше это два..
Станок или приспособу для намотки не надо это три...
Ща буду гуглить по поводу расчетов для торов...Думаю, что его не плохо приспособить для анодного питания, причем есть мыслишка обмотки мотать, как для кенотрона, а если так то и провод можно искать одного диаметра и для сетевой обмотки и для анодной..
Вот фото:


Размеры бублика 100мм внешний диаметр и 55 мм окно, высота 30мм, могу ошибиться на не много, линейкой мерил.
Динамик еще нашел, Дядь Саш!!что за "звюрь" такой..вроде древний вроде нет..

С Уважением, Вовка.

 Отправлено: 18.01.14 16:58. Заголовок: RootBoot пишет: Наш..

RootBoot пишет:

цитата:

Нашли тороидальный транс намотанный алюминием. Возможно он от латра или стабилизатора советского.

От стабилизатора. Что интересно, пару одинаковых немогу найти и склеить для увеличения сечения. Разобрал несколько одинаковых стабилизаторов, а кольца во всех немного разные. То по внутренему, то по внешнему габариту. Вот ведь как их интересно делали по размерам, абы как прийдётся.

 Отправлено: 18.01.14 17:21. Заголовок: Добрый день ребята! ..

Добрый день, ребята!
Посылку я Вам сегодня с утра отправил. Через недельку, думаю, дойдёт. До Рязани от Питера не очень далеко ! Хотя, наша почта может накосячить на ровном месте. Как получите, отпишитесь. Пока вторую Вам собираю не спеша.
По поводу торика. Как правильно сказал Анатолий Валерианович, этот тор от стабилизатора напряжения. Я бы с ним не связывался. Очень много неизвестных и конечный результат под очень большим вопросом. Да и мотать тороид в домашних условиях очень непросто. Но попробовать Вам никто не мешает Дерзайте. Так приходит ОПЫТ, сын ошибок трудных!!! Мы все через это прошли.
По поводу динамика. Назначение - применение в закрытых и фазоинверсных выносных акустических системах высококачественной бытовой радиоаппаратуры в качестве среднечастотного звена при работе в помещениях. Головка громкоговорителя электродинамического типа, среднечастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Диффузородержатель изготовлен штамповкой из стали. Диффузор изготовлен из бумажной массы с пропиткой. Центрирующая шайба изготовлена из ткани с пропиткой.

Частота основного резонанса, Гц: 200
Полоса воспроизводимых частот, Гц: 200…5 000
Неравномерность АЧХ, дБ: 10
Сопротивление, Ом: 8
Уровень характеристической чувствительности, дБ/Вт*м: 90
Габариты в плане, мм: D=80
Высота, мм: 38
Масса, кг: 0,35
То есть, это среднечастотник из старой трёхполосной акустики. Типа 35АС. Не очень, но пусть будет. Как опытный. Для проверки чего нибудь. Спалить не жалко.

 Отправлено: 18.01.14 17:50. Заголовок: Добрый день Дядя Анд..

Добрый день Дядя Андрей...Жаль торик, он такой весь в лаке, с крышками картонными...Но пусть будет до лучших времен...Про динамик все предельно ясно и понятно, для экспериментов подойдет я его тут внимательно поглядел у него маленькая дырочка акурат в середине мебраны...Значит для больших дел уже не годен...
Посылку будем ждать конечно..Нам таких подарков ни кто ни когда не делал....
Было раз, старый друг отца пару ружей пневматических!!!! одно вроде дорогое, но мне "левше" они как ежу грелка, средний брат вот увлекается чуть, а так все время висит на стене..."Врагов" пугает...
Из чего мотать силовик для нашего будущего проекта...Вот в чем вопрос????
Есть еще ТСА-270, вроде ни чего..Но здоровый он зараза...Есть несколько ТСШ-170 вроде даже у них железо тонкое хотели их на выходные пустить...Вот и думай теперь...

 Отправлено: 18.01.14 18:21. Заголовок: RootBoot пишет: Вот..

RootBoot пишет:

цитата:

Вот и думай теперь...

В принципе, идея правильная. ТСШ-170 пустить на выходные. Если правильно рассчитать и намотать, получатся очень не плохие выходники. ТСА-270, насколько я помню, от старых ламповых цветных телевизоров. Габариты, конечно, запредельные, но за неимением другого...... Что хорошо, у него уже есть анодные и накальные обмотки. Буква А говорит о том, что некоторые обмотки в нём намотаны алюминиевым проводом. Я могу Вам в следующей посылке прислать нормальный промышленный ТАН (трансформатор анодно-накальный). Благо на работе их как грязи. Но для этого нужна схема, по которой Вы собираетесь делать усилитель. Что бы с токами и напряжениями не промахнутся. Мой совет. Пробуйте пока сделать выходные трансики. За основу возьмите железо от ТСШ-170. Первое - расчёт. Опять же под конкретную схему. Второе - намотка. На каждом этапе мы все Вам поможем. Не бегите впереди паровоза. Всё надо по порядку. С силовым под конкретную схему я Вам помогу. Пришлю что-либо подходящее. P.S. Кстати, посмотрите вот эту ссылку. Тут парень сделал усилитель руководителя нашего сайта Сергея Евгеньевича Сергеева на 6П36С с силовым и выходными трансформаторами на ТСШ-170. http://monitor.espec.ws/section44/topic170718.html

 Отправлено: 18.01.14 18:38. Заголовок: Дядя Андрей о схеме ..

Дядя Андрей, о схеме надо подумать вместе
С учетом новых деталей, и шасси, которое нам дядя Вова вышлет. Переделывать собранный усь не стоит, мы уж как-нибудь его "допилим"
Будем делать Вместе, без Вашего прямого участия нам будет очень трудно..
Какую схему выбрать? Может Вы что посоветуете? У Вас опыт огромный!!! У нас Желание!!! Двухтактник для нас попроще будет, не надо с зазором заморачиваться..
Вы же знаете: Желание, тысячи возможностей, не желание тысячи причин...
Может мне пока ревизию ТСШ-170 сделать? Выбрать с тонким железом, вроде есть такие!! Каркасики сделаю из текстолита(Вашего)...Есть еще транс питающий от Эстонии 006, добротный такой, похож на ТСШ-170, но думается мне, что его тоже надо перематывать....Делать кенотронное питание(хотелось бы) с задержкой анодного мудрить не надо...
Нужно Ваше мнение ОЧЕНЬ!!!

Читал эту статью:
http://monitor.espec.ws/section44/topic170718.html
Классно получилось, мы тоже так "смогем"...Трансы для нас, конечно, будут "головной болью". Намоточный провод!!! Вот в чем вопрос... А может старый аккуратненько смотать, и опять его в дело?
Сегодня ревизию на чердаке сделаю, скажу сколько их у нас. Потом Вам отпишусь

С уважением, Вовка.

 Отправлено: 18.01.14 19:47. Заголовок: Я то-же думаю, что с..

Я то-же думаю, что собранный и работающий усилитель трогать не надо. Схема Сергея Евгеньевича на 6П36С для Вас самое то. Как по ссылке. Ещё одну новую лампу и драйверные 6Н1П я Вам в следующей посылке пришлю. Не вопрос. Значится со схемой мы определились. Теперь выходные трансформаторы. Данные по намотке берём уже из вышеприведённой ссылки. Как парень мотал. Берём два ТСШ-170. Аккуратненько сматываем с них провод на какие-нибудь подходящие катушки. Он нам потом пригодится. По возможности считаем количество смотанных витков. Записываем. Такой-то провод, столько-то витков. Да, когда будете разбирать ТСШ, то пластины вынимайте очень аккуратно. Что бы не ободрать их. На них специальная оксидная пленка сделана. Так что по возможности без отвёрток, пассатижей и прочего железа. Ну, деревяшкой можно ковырнуть, что бы первые пластины вынуть. Потом он легко разбирается. Главное, постараться не ободрать пластины при разборке.Разобрали. Каркас. Если старый каркас нормальный, картон не повело и не очень убитый, можно оставить его для намотки. Можно сделать новый из текстолита, используя размеры и форму старого, обведя его карандашом. Смотрите сами.Если будете делать из текстолита, который я Вам выслал, для каркаса он толстоват. Придётся расщепить его ножиком. На маленьком кусочке попробуете и определите, скока слоёв текстолита нужно оставить, что бы не потерялась прочность. Ну вот. Второй этап намотка катушки. Опять же идём по ссылке, там парень всё грамотно расписал, добавить нечего. Будут вопросы, задавайте, поможем. Да. По поводу кенотронного питания. Моё мнение. Пока с ним не заморачивайтесь. Оставте на потом. Пока на анодное поставте тумблер.

 Отправлено: 18.01.14 19:50. Заголовок: Так и сделаем!!! А с..

Так и сделаем!!!
А сейчас пойду дровишек натюкаю...

 Отправлено: 18.01.14 20:03. Заголовок: RootBoot пишет: А м..

RootBoot пишет:

цитата:

А может старый аккуратненько смотать, и опять его в дело?

Дык, так и надо! И вообще, сматываете любой транс, проводочек в запас! На катушечку бумажку с диаметром и количеством витков и марку транса, с которого он был смотан. Потом будет легче прикинуть хватит ли его для другой конструкции.И вообще, старые обмоточные провода, которые работали, считаются самыми "вкусными" для звука.

 Отправлено: 18.01.14 20:55. Заголовок: and4841 пишет: И во..

and4841 пишет:

цитата:

И вообще, сматываете любой транс, проводочек в запас!

Хороший провод в катушках 0,15-0,25мм на пускателях 380в. На анодные обмотки в самый раз. Всяко у ваших местных электриков должно быть. Коли немного потрясти их, может и подарят. Бывает сам пускатель в хлам посыпался, а катушка целая.

 Отправлено: 18.01.14 22:10. Заголовок: Ребятки,скинте ваш а..

Ребятки,скиньте ваш адрес, я тоже вам мешочек с лампами приготовил.

 Отправлено: 18.01.14 23:03. Заголовок: Вот наше БОГАТСТВО!!..

Блин, я уже стесняюсь заходить на форум
Спасибо....Щас сброшу

Вот наше БОГАТСТВО!!!


ТСШ-170 насчитал штук 6..вроде...два или три в очень хорошем состоянии, остальные надо смотреть, на улице лежали...И всякого разного от всего без роду и названия...

Вовка!

 Отправлено: 18.01.14 23:08. Заголовок: and4841 пишет: Я бы..

and4841 пишет:

цитата:

Я бы с ним не связывался. Очень много неизвестных и конечный результат под очень большим вопросом.

Да нет, на железе тора от стабилизатора вполне можно намотать приличный силовичок,железо там хорошее. Но я бы не советовал мотать на торе для кенотрона - трудновато выдержать симметрию обмоток.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 18.01.14 23:19. Заголовок: Добрый Вечер дядь Во..

Добрый Вечер дядь Вов!!!
Для нас намотка трансов это еще та тема...Для первого своего усилия на 6п6с, для питания мы взяли готовый транс от радиолы балтика, питание кенотронное. Да все это было в самой радиоле, нам надо было только в другой корпус перенести. Выходники ТВЗ-3Ш, пара нашлась, только железо мы из них вынули, а поставили туда ПЛ железо от дросселей..Чуть только катушки расточили по высоте.
С таким железом зазор легче было сделать...Наклеели на каждую подковку по кусочку малярного скоча, все стянули и работает, но показывать его как то не хочется...Дюже он аляписто сделан...Мы ведь на нем учились, нам было по 14, 15, и 16 лет...Сейчас смотрим на него и ржем, но он до сих пор работает в качестве прикомпового уся...Поет!! Чистенько вроде :) не устаешь от него...

С Уважением, Вовка

 Отправлено: 18.01.14 23:28. Заголовок: RootBoot пишет: Вот..

RootBoot пишет:

цитата:

Вот наше БОГАТСТВО!!!

Добрый вечер, ребята! Да вы неплохо живёте . Да и без шуток если - всё подобное железо кругом подобрали и посдавали в пункты приёма сами знаете чего, а вы как-то сохранили - ну просто молодцы!
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 19.01.14 01:30. Заголовок: Вскрыл первый ТСШ-17..

Вскрыл первый ТСШ-170...Ура железо тонкое, весь в парафине!!!..Разборка продолжается...


Вовка!!!!

 Отправлено: 19.01.14 17:18. Заголовок: Всем привет!!! Разоб..

Всем привет!!! Разобрал один ТСШ-170, это было не просто
Весь залит парафином, Весь...Растопил буржуйку, поставил его погреть, ну что бы хоть не много помягче стал..С катушки потекло, железо нагрелось, но одна пластина наконец вылезла, дальше было дело техники...Железо хорошее, на вид, матовое, пластины тонкие, все ровные...
Пока смотал две верхние обмотки, накальные, витки посчитал, все соответствует паспортным данным, 12 и 12, 5 витков...
Дальше пока разматывать не буду, и вот почему!!! Диаметр проводов ТСШки ее сетевой обмотки 0.59, не уверен, что такой провод можно использовать для намотки выходника в нашем случае...
Они просто не влезут, (возможно)...А у нас ТСШки все такие, и все на тонком железе.
Для питающего транса надо что то другое....Вот сижу думаю...
Есть ТСА-270, тоже весь блин в парафине...с виду очень даже ни чего, но здоровый блин...зараза, но не о нем речь..
Так что делать Отцы Родные!!!! Разматывать или пока пауза и подумаем

Вот и фото:

С Уважением, Вовка