Отправлено: 13.01.14 21:26. Заголовок: Усилитель на 6П36С "по-деревенски" (продолжение)

Всем большой привет!!! Давайте знакомиться, мы братья Вадим и Владимир(Root-Boot) из села Борец в Рязанской области. Интересуемся усилителями особенно ламповыми.
Теперь все по порядку.
Мы его сделали! И вот он момент включения, мандраж внутри, а вдруг получилось? А фигушки вам Братишки. Не все сразу..Собрали усилитель по схеме Манакова А.И.
http://www.tchernovaudio.com/?s=audioportal&sub=faq&view=0000000227
в прямом смысле из ТВ деталей, магнитофонов, блоков питания ПК, разных радиол. Искали по всей деревне...И вот, что из этого получилось...
Фона нет, ну нет совсем, может конечно мы оглохли, но колонка прям перед нами, и все тихо, уже хорошо.
Но звук! Блин жесть! Когда собирали свой первый усилитель однотакт на 6п6с он нас сразу порадовал чистым и приятным звучанием, а тут!?
Выходной трансформатор фазировали по инструкции от (МАИ), если с первичной обмоткой, было все понятно по принципу автотранса, то со вторичкой затупили конкретно, сделали просто по схеме "помолясь". Фазик крутили на слух, вдруг повезет, не повезло:), Выходных ламп оказалось всего 7 штук естественно все очень бу, драйверных еще хуже, пришлось снимать с первого усилителя, да они тоже проработали не первый год, а новые только 6н8с. И все таки не так страшен черт, как его малютка! Начинаем подбирать(выбирать) лампы из того, что есть, подключили другую колонку S30, была 10мас-1 в ней, что от времени и от сырости умерло, и надо же все заиграло, в прямом смысле этого слова. Пропали явные слышимые на слух искажения, появился бас, да еще какой, блин давно бы так!!! Высоких вполне достаточно, для наших ушей:) На душе полегчало, Энигма запела с хорошими низами, вообщем какой ни какой звук появился.
Пока слушаем в режиме триода, питание на выходном каскаде 340 вольт, драйвер 395 вольт под нагрузкой, резисторы смещения не трогали, хотя нет, врем, крутили, при увеличение смещения лампы запираются, звук искажается...В цепи первой сетки выходного каскада R 560 ом, в цепи второй сетки R 270 ом. Переменный резистор для регулировки фазика попался с "метастазами" хрипел, трещал, пришлось удалить без сожаления.
Осциллографа конечно нет, как жаль, все было бы гораздо проще :).
Итог: Это ПОБЕДА!!! Ни одной детали куплено не было, .Надо искать лампы, с выходным трансом "разобраться" окончательно и "сварить" его на "первое" или на "второе":)
Вот наши фото:


Продолжение следует...

 Отправлено: 19.04.14 04:27. Заголовок: Вовка пишет...

majordom22 пишет:

цитата:

Это означает, что тОки плеч (а не каскадов, как ты пишешь) не должны сильно колебаться. Немного - это есть, нелинейность ВАХ влияет. Но, только началось сильное колебание на уменьшение тока катода, это означает клиппинг (ограничение).

Про плечи понял!!! Уменьшение тока катода, значит и на резисторах будет меньшее падение напряжения, и индикаторы "завалятся", а они у меня качаются (сейчас не очень сильно), на увеличение и то только при мощных сигналах таких как мощные низкие звуки в транс композициях,но ниже точки покоя не проваливаются. а если музыка спокойная типа релакса, то они стоят почти не двигаются, ну может чуть-чуть.

цитата:

Если искры не летят, то переключай свой тумблер. На режим по постоянке это не влияет. А зачем это делать во время прослушивания?

Дядя Виталий Искры не летят! Конечно переключать не во время прослушивания, ну что бы из розетки его не выключать, вот что главное для меня было узнать..А то я его выключу, подожду чуток, тумблер переключу, опять в розетку...Замаялся

цитата:

Да, тебе, по моему, всё можно .

Абсолютно согласен, я же только учусь. Спасибо Вам за Ваше участие, это дорогого стоит...
Про межкаскадные кондеры основное понял...

 Отправлено: 19.04.14 04:42. Заголовок: RootBoot пишет: я е..

RootBoot пишет:

цитата:

я его выключу, подожду чуток, тумблер переключу, опять в розетку

Может, ты и прав. Подсглазить чуток, шоли? Володя, я ума не приложу, почему капризнейшие 6П36С у тебя не заводятся на радиочастоте??? Такие манипуляции с переключениями цепи экранных сеток - прекрасная провокация для возбуда. Сорри, но кто-то тебе же должен был об этом написАть ? Я на твоём месте был бы весьма доволен, что успешно запустил 6П36С либо в триоде, либо в УЛ. На тот тумблер мне даже смотреть страшно. Для информации, возбуд у твоих вых. ламп бывает жестокий, до взрыва баллона . Не 6П6С это. Далеко. Выкинул бы ты тот тумблёр?

 Отправлено: 19.04.14 05:09. Заголовок: Вовка пишет...

Анекдот в тему.....
У чела был брилиант большого размера, захотелось ему его на несколько частей разделить. К одному ювелиру пошел, тот в отказ, работа сложная может не получиться, ответсвенность на себя не возьму. К другому тоже самое...
И вот заходит к одному еврею, то внимательно на камень посмотрел, в руках повертел, и кричит: Абрамчик, поди сюда.
Выходит паренек лет 16-17(прям как я) он ему небрежно бросает бриллиант и говорит:"Быстренько сделай этот камушек"...
Клиент в шоке, говорит старому еврею:" Да ты мол знаешь сколько он стоит, ты знаешь, сколько мастеров отказались его делать?"...Мудрый еврей отвечает:" Да конечно" Ты знаешь! Я Знаю! А Абрамчик не знает, и сделает!"

Наверное я, как тот "Абрамчик" из анекдота, не знаю и делаю.
Я где то читал, что надо бы какие то феритовые колечки одеть на проводочки которые идут к сеткам лампы, может Вы мне об этом и писали еще в самом начале этой темы, но тогда я вообще дитем не разумным был, это сейчас я в своих глазах вырос, уверенность появилась, подход к делу стал другой.
Да и новичкам просто везет......
Думаю, что все верну в триодный режим, а тумблер исключу, для УЛ я еще пока не дорос, это вообще тема отдельная.
Явных изменений я не ощущаю, слушаю как обычно в триоде..

 Отправлено: 19.04.14 13:02. Заголовок: RootBoot не знаю и д..

RootBoot не знаю и делаю это плохо ,когда не дай бог взорвется что то в усилке и шарнит по глазам вот тогда уже нечего не надо будет
и вся наука вместе с хобби полетит к чертям

 Отправлено: 19.04.14 13:11. Заголовок: Михалыч рассказывал,..

Михалыч рассказывал, как в усилителе его на 6п36с ферритовые колечки на проводе к аноду взорвались в клочья, когда возбуд пошёл.Так что все предупреждения старших товарищей-они не выдуманы.

 Отправлено: 19.04.14 13:35. Заголовок: Колечки в разрыв??? ..

Колечки в разрыв??? Что за сила их так уничтожила?

 Отправлено: 19.04.14 19:12. Заголовок: odinss20 пишет: ког..

odinss20 пишет:

цитата:

когда не дай бог взорвется что то в усилке и шарнит по глазам

Справедливости ради скажу, что таким образом только ферритовые кольца взрывались, с огнём и грохотом. Может по глазам делбануть. Желательно хоть в термоусадку их спрятать. А сама 6П36С один только раз рванула синим пламенем, катод на земле сидел, пентодное включение. Так просто колба полопалась, без разлёту осколков и ножки потом пришлось из панели выковыривать.

 Отправлено: 19.04.14 20:26. Заголовок: Доводилось видеть сп..

Доводилось видеть сплавившиеся 36 и 45 лампы и малость подкопченое по соседству окружение .....
Сам с 36 не васькался все подарил другу так что личного опыта нет да и более интересные лампочки есть для творчиства

 Отправлено: 19.04.14 20:30. Заголовок: мне 36-я лампа показ..

мне 36-я лампа показалась прекрасно звучащей, на редкость красивый звук. И с автосмещением она работала надёжно как танк. Ни разу не свистнула. Позже для увеличения мощности заменил параллельные 6П36С на одну 6П42С. Тоже супер.

 Отправлено: 19.04.14 20:34. Заголовок: то что звучит 36 хор..

то что звучит 36 хорошо спору нет да и в целом усилитель на ней получается очень достойный ,но свалившиеся на голову 2А3 перевесили все за и против

 Отправлено: 19.04.14 20:51. Заголовок: Вовка пишет...

Ну блин, вы меня честно напугали.
Разберу его к едреной фене пойду лучше в нашу церковь "трудиться"..Вот сегодня "батюшка" налили в бидоны "святой воды" и давай народ поливать, яйца светить А после его младший сынишка Антошка, с большущей корзиной народ обходит и "оброк" собирает...
Шутки-шутками..Если серьезно, то я прям призадумался. У меня было уже на первом макете, в лампах стреляло, синим сверкало, но те лампы уже древние, мы с братьями по не разумению своему крутили все на авось, туда-сюда, но как только сверкать начинало, сразу из розетки его и в рассыпную.
И что теперь делать то? Ферритовые колечки взрываются, лампы лопаются, осколки разлетаются...Не лампа, а граната однако какая то
Одна мысль меня греет, возможно мне "граната" учебная попалась
Спросить вот чего хочу, а как распознать это возбуждение? Ну когда рвануть может?

 Отправлено: 19.04.14 21:07. Заголовок: RootBoot пишет: У м..

RootBoot пишет:

цитата:

У меня было уже на первом макете, в лампах стреляло, синим сверкало, но те лампы уже древние

Если древние, нужно жестчить. Да, и новодел не помешает. Ты же читал тему "Ввод в эксплуатацию"?

цитата:

как распознать это возбуждение? Ну когда рвануть может?

Обычно распознаётся после взрыва

Хочу немного успокоить. Если в катодах стоят резисторы, да ещё не более 1-2 вт, то в случае аварии они лопаются, а лампы даже могут выжить. А если и не выжили, то, по крайней мере, баллон целый останется. Правда, от взрыва ферритовых колец в дросселях, катодные резисторы могут и не спасти.

 Отправлено: 19.04.14 21:53. Заголовок: Вовка пишет...

Тему читал ...Но те лампы уж больно старые, из телеков,,,,сколько они наработали? Вокруг анода синие круги, ток покоя нормально не регулируется, уж больно малое напряжение на сетку требуется...
Резисторы в цепи первой сетки 270ом-0,5ватт, в цепи второй сетки 1ком-1ватт чешские красивые такие

Нашел конденсаторы к40у-9 на 0,47мкф, мне их Михалыч оказывается привез, а я их сразу то и не заметил, среди 1мкф.
Вот сейчас поставлю послушаю...

 Отправлено: 05.09.14 05:16. Заголовок: Вовка пишет...

Всем большой привет...
Давно я ничего не писал, да впрочем и новостей особых нет... Лето в деревне - сами понимаете: огород, ремонтом дома занялись, так вообще ни посидеть, ни попаять.
Всё пока пришлось на чердак снести...
Слушаю, что сделал, все работает отлично. Вот только иногда в колонках как хрюкнет, в прямом и переносном смысле :) бывало звук пропадал. Сейчас вроде ничего. Лампы выходные менял, выбрал самые лучшие из присланных, но все одно, иногда в колонках взрыв какой-то...
Шасси переделал, наконец-то прислали лампы 6ж32п, панельки, будем доделывать, микрофонный и гитарные каналы... На осень и зиму, планов громадье....
Братья привезли колонки из Москвы, нам подарили, фото сделаю, выложу. Ну, я скажу - это для меня было шоком, такого звука я не слышал никогда!!!!!!!!!!..Вся деревня к нам ходила, из тех, кто может ходить :) и вообще понимать, что они перед собой видят и слышат. Мы их пока в сторонку поставили, ремонт закончим - и вот тогда и подключим... В общем, мы возвращаемся :) Еще раз всем огромный Привет и еще большее Спасибо!!!!

 Отправлено: 06.09.14 14:10. Заголовок: RootBoot пишет: Ну,..

RootBoot пишет:

цитата:

Ну, я скажу - это для меня было шоком, такого звука я не слышал никогда!!!!!!!!!!..Вся деревня к нам ходила, из тех, кто может ходить :) и вообще понимать, что они перед собой видят и слышат.

Оффтоп: Надо, надо наш народ просвещать , а то одичал он за последнее время в плане понятия о хорошем звуке. Раньше ещё куда ни шло, хоть немного в массах, но знали, как должно звучать. А с переходом к капитоклизьму с его денежными отношениями, совсем у народа в глубинке стало плохо с понятием о качественном звуке.

 Отправлено: 06.09.14 22:25. Заголовок: Поздравляю,Вова! И с..

Поздравляю,Вова! И с успехами радиолюбительскими,и с возвращением! А то уж думал - вы с ребятами куда-то съехали .