Отправлено: 25.06.10 00:05. Заголовок: Про технологии

Добрый день!
Уважаемые сопалатники, есть предложение обмениваться технологиями производства товаров "сообственного производства и потребления". Корпуса , шасси, провода, и т.д. Да очень много чего.

Меня , например, очень интересуют хорошие надписи на приборах. Большинство серьезных производств не связываются с единичными заказами, хотелось бы в дом.условиях что -нибудь нарисовать. Слышал также , что умельцы делают гальванические покрытия, тоже хотелось бы попробовать.
Со своей стороны про столярку могу многое пояснить - первое В\О у меня плотницкое.
Если не по теме втиснул сообщение, Сергей Евгеньевич - перенесите куда нибудь.

 Отправлено: 25.06.10 11:35. Заголовок: Приветствуем! Значит..

Приветствуем! Значит радиолюбительская технология, говорите? Просто необходимая тема! Нарисовать....? Один из наиболее простых способов - гравировка! Выполняется на всём, кроме пожалуй, стекла. Но наилучший материал - дюраль. Не плохо для этих целей использовать буры от старых бормашин + моторчик и вперёд! Я даже гибкий вал от них приспосабливал (мотор стоял отдельно). После выполнения рисунка (надписи) рельеф, для лучшей видимости, можно заполнить краской.. Гальваника, тоже вещь отличная, одна беда - реактивы..! У себя в городе ничего сыскать не удалось. По инету не пробовал.

 Отправлено: 25.06.10 12:18. Заголовок: Практически любой ор..

Практически любой орнамент или надпись легко сделать травлением химическим или электрохимическим. я травил медь, латунь и бронзу (для бронзы электролит был из горячей серной к-ты) Увы если раствор кислотный то нет возможности использовать фоторезист приходится возится с ЛУТом. технология описанна тут http://steampunker.ru/blog/foreign_workshop/16.html
http://steampunker.ru/blog/foreign_workshop/22.html
Медный купорос - в магазинах для садоводов огородников.
Ортофосфорная и соляные кислоты в автомагазинах.
серная кислота (искать знакомых в химлабах или хим производствах)
Все эти кислоты используют ювелиры для отбела так что можно спросить где они их берут. у них же можно раздобыть растворы для гальваники и родирования.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ, что работать с кислотами дело нехитрое но опасное!
Для шильдиков и обьемных значков можно делать отливки из бронзы но это история длинная трудная затратная и не для всех подходящая. Электрохимическое осаждение - из той же оперы.

 Отправлено: 25.06.10 14:43. Заголовок: Добрый день! Гравиро..

Добрый день!
Гравировка - это не выход. Надо сильно "набить руку" , чтобы получилось что-либо приличное.
Читал про использование лазерного принтера для переноса изображения (надо попробовать)
И электрохимическим осаждением занимался, результаты пока не удовлетворительные.
Серная кислота в электролите аккумуляторном (в автомагазинах) разбавленная правда, но она концентрированная и не нужна.

Евгений Гурков пишет:

цитата:

возится с ЛУТом.

Это что?

 Отправлено: 25.06.10 16:57. Заголовок: Пробовал ЛУТом делат..

Пробовал ЛУТом делать рисунок на алюминии а затем вытравливать в КОН, в общем не катит... рисунок отрывается от выделяющегося водорода все Намного интереснее с фоторезистом. Будет аккуратнее если добавить электрод + источник тока. При химическом травлении стенки "не ровные или округлые" при использовании эл. тока они намного прямее

 Отправлено: 25.06.10 18:33. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Гравировка - это не выход. Надо сильно "набить руку" , чтобы получилось что-либо приличное.

Зря Вы так думаете. Просто не пробовали наверно. Рука набивается через 15 мин работы! (по край ней мере если речь о надписях типа: "громкость" "сеть" и др.) Главное нарисовать контур и подобрать нужный бур. Тем более, гравёрные аппараты сейчас продаются, они не дороги и изобретать ничего не нужно, как раньше. Ну, как знаете. На вкус и цвет товарищей нет.... По мне, так гооораздо проще сделать гравировку, чем добывать реактивы, возиться с кислотами, 33 посудины, чуть жиринка или с силой тока лохонулся - всё на смарку и т.д и т.п....

цитата:

Со своей стороны про столярку могу многое пояснить - первое В\О у меня плотницкое

Отлично! Мне, вот потребовалось соединить на шипах 12мм фанеру... Не подскажете, как аккуратней всего, в гаражных условиях его осуществить? Ну, только про способ: с помощю ножовки и какой-то матери я знаю. Про столярные мастерские с шипорезными станками тоже.. Может ещё что-то есть? Например, специальные полотна для электролобзика?

 Отправлено: 25.06.10 23:57. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

возится с ЛУТом. Это что?

Вы как раз о нем и говорите. Лазерно-утюжная технология :) Перенос рисунка напечатанного на лазерном принтере на металл... в сети технология отлично расписана.

Folk пишет:

цитата:

При химическом травлении стенки "не ровные или округлые" при использовании эл. тока они намного прямее

Есть такое явление... Я думаю, что здесь сильно влияет скорость реакции. при медленной реакции упевают подтравится мелкие детали при электрохимическом травлении процесс намного быстрее и рисунок четче. Однако признаюсь с алюминием не работал.

Rex, мое вам уважение. Я вот ювелирничаю понемногу, однако гравировку не освоил... буквы с завитушками - пожалста, орнамент - можно постараться. а вот ровную, печатными буквами надпись - проще застрелиться...:)

 Отправлено: 26.06.10 01:28. Заголовок: Добрый день!Rex пише..

Добрый день!
Rex пишет:

цитата:

Мне, вот потребовалось соединить на шипах 12мм фанеру...

Ставите нарезаемую панель на ребро (а лучше несколько штук вместе) и фрезером с кромочной фрезой
диаметром 12 мм нарезаете с помощью передвигаемой рейки и зажима.
Ну. а вообще. шиповое соединение в аккустике это лишнее. Вот 12 мм фанера это очень хороший материал,
особенно если фанера высококлассная . Я соединяю стенки ящика из фанеры фрезерованием паза глубиной
9-10 мм (для 12 мм фанеры) по всей длине . В этот паз соседняя стенка в клеивается уже в двух
плоскостях. Заготовки вырезаются с припуском и не дисковой пилой а лобзиком и пилкой по металлу.
Припуск сошлифовывается уже после склеивания. Уверяю Вас в абсолютной прочности соединения.
И самое главное - после шпонирования не проступает кромка. Если шпонировать шипованный угол
обязательно Ваши кубики будут на шпоне(даже при очень качественном шлифовании).

Евгений Гурков пишет:

цитата:

печатными буквами надпись, проще застрелится...:)

Абсолютно согласен .
Надо, видимо, всё же что-то фото-химическое.

 Отправлено: 26.06.10 04:23. Заголовок: Спасибо. Только я чт..

Спасибо. Только я что-то ничего не понял.
Что за кромочная фреза, куда её вставлять, как выглядят рейка и зажим и где всё это брать? В смысле делать самому, или продаётся? Шипы мне не для акустики, а для корпуса комбоусилителя.... Если делать, как Вы говорите, фрезерованием паза, то тоже что-то не догоняю, как всё это выглядит? Бррр... Жара наверное ещё сказывается!

 Отправлено: 26.06.10 04:35. Заголовок: Да припекает в самар..

Да, припекает в Самаре. Комбик можно посадить на ПВА + скрепить рейками изнутри + шурупы.

 Отправлено: 26.06.10 10:16. Заголовок: В самом низу страниц..

В самом низу страници описанно и есть фотография рейки. она тут конечно люминевая с тем же успехом можно сделать из более тонкой многослойной фанеры шаблон.
http://library.stroit.ru/articles/frezer3/index.html<\/u><\/a>
Я так же делаю соединения прямой фрезировкой по всей длине. намного проще и быстрее.

 Отправлено: 26.06.10 12:46. Заголовок: Добрый день! Хорошая..

Добрый день!
Хорошая статья Много поясняет. Кромочная фреза - прямая как сверло, в основном применяется для обработки кромки (типа рубанок) только по качественнее. В качестве рейки - просто брусок с пятаком и
передвигать его по полотну с помощью струбцины.
Вообще что бы изготовить ящик для АС (любой сложности) из электроинструмента нужно только три вещи:
лобзик, дрель и фрезер. Ну и конечно много-много различных струбцин и много-много разной шкурки.

Подумываю о ЛУТ. Надо в каком-то редакторе создать изображение , сделать его зеркальным и негативным.
В каком проще?

 Отправлено: 26.06.10 16:46. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Хорошая статья Много поясняет.

Да! Спасибо. Теперь понятно

 Отправлено: 26.06.10 20:55. Заголовок: проще наверное paint..

проще наверное paint напечатайте надписи на небольших листах остальное то что ненадо вытравливать закрасте краской. К стати еще вариант чтобы не возится с ЛУТом (всетаки результат этой технологии всегда неопределен) если в доступе режущий плоттер то можно нарезать надписи на клейкой пленке типа oracal налепить все это на металл и травить...

 Отправлено: 27.06.10 00:11. Заголовок: Добрый день! А пленк..

Добрый день!
А пленка выдержит кислоту? Не отстанет?
Это наверное к рекламщикам надо , там точно плоттер есть.
Еще видел надписи и картинки на решетках ( на радиаторах отопления), как мне объяснили это
спец.принтер и краска.
Еще постоянно перед глазами - на всех фирменных усил. надписи выполненные методом
шелкографии - примерно представляю , как это делается, но как попробовать в дом. условиях?

 Отправлено: 27.06.10 11:37. Заголовок: ­шелкография и домашн..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.06.10 13:18. Заголовок: Добрый день! Еще воп..

Добрый день!
Еще вопрос про технологии - кто нибудь смывал краску (зеленую) с серийных трансформаторов типа ТАН и
т.д. Попробывал автомобильной смывкой -краска растворяется хорошо , но растворяется и лак который держит
(спекает) ленту . Железо рассыпается. Может есть какие более щадящие методы?

 Отправлено: 29.06.10 22:16. Заголовок: Зачем смывать?..

Зачем смывать?

 Отправлено: 30.06.10 01:04. Заголовок: Добрый день! Железо ..

Железо добывать.

Видимо, никто не разбирал серийную зеленку?

 Отправлено: 02.07.10 02:24. Заголовок: Здравствуйте! Я зада..

Здравствуйте! Я задавал вопрос по поводу ТАНов на АП. Посоветовали варить их в плотно завязанном толстом целлофановом пакете.Сам попробовать пока не успел,но уверяли,что результат хороший.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 02.07.10 06:37. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Видимо, никто не разбирал серийную зеленку?

Увы, не разбирал. Действительно, хлопотно это........! Хотя и есть их у меня, но как-то ещё не дошли руки... А вот зачем варить в целофане, не понял. Поподробней можно?

 Отправлено: 02.07.10 09:36. Заголовок: А меня учили их поло..

А меня учили их положить в пакет, налить туда ацетон/растворитель и завязать. Не пробовал, во первых не нужно, а во вторых боюсь, что пакет растворится раньше

 Отправлено: 02.07.10 11:44. Заголовок: Rex пишет: Увы, не ..

Rex пишет:

цитата:

Увы, не разбирал. Действительно, хлопотно это........! Хотя и есть их у меня, но как-то ещё не дошли руки... А вот зачем варить в целофане, не понял. По подробней можно?

В посудине вода кипит,а в ней пакет, завязанный, с ТАНами. После скольких-то часов варки ТАНы должны развалиться, так учили.
С уважением, Владимир.

 Отправлено: 02.07.10 16:40. Заголовок: Не знаю, но по-моему..

Не знаю, но по-моему 90-100 градусов хорошему трансу не навредят нисколечко! Как был, так и останется, ну может компаунд всё-же лопнет кое где, да и только. Если в скороварку только.. А вот ацетон - более реально. Попробовать надо только, берёт-ли он вообще покрытие таких трансов? Но и тут своя ложка дёгдя... Изоляцию провода сохранить скорее всего не удастся.

 Отправлено: 02.07.10 17:35. Заголовок: Добрый день! Rex пиш..

Rex пишет:

цитата:

А вот ацетон - более реально.

Растворители разные, ацетон, толуол и т. д. - всё испробовано. Бесполезно.

цитата:

Изоляцию провода сохранить скорее всего не удастся.

Катушки в данном случае сохранять не требуется, если удачно достать железо , катушки сделать новые - не проблема, тем более, что в большенстве зеленки бескаркасная намотка .

vladimir 1478 пишет:

цитата:

В посудине вода кипит, а в ней пакет,завязанный,

В пакете наверное температура выше? Но про целлофан - что-то не то, если пакет не расплавится, то по шву - точно.
Думается мне, что автомобильная смывка пойдёт, только не погружать целиком, а кистью, и счищать шпателем.
До 80 -годов трансы - железо очень приличное.

 Отправлено: 18.07.10 12:03. Заголовок: Здравствуйте! Свари..

Здравствуйте! Сварил-таки зелёный транс.Варил часа 3-4 в завязанном толстеньком целлофановом пакете,он не расплавился.Затем,не дожидаясь пока остынет,частично удалил краску с железа,чтобы не мешала разборке.Ножом,слегка постукивая по обушку молоточком,разъединил подковы и т.д...После варки вся операция заняла не более десяти минут.Вот результат:<\/u><\/a>
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 18.07.10 14:47. Заголовок: :sm36: А я, к стати..

А я, к стати, всё-таки сделал шиповое соединение (см.выше). Вручную! Конечно-же дедовским способом. С помощью ножовки, самодельной стамески, рашпиля и японо мати.. Но надо сказать, не так уж муторно, на всё про всё ушло часа 4 с . И получилось всё вполне на уровне... Ожидал худшего. Так, что если кому понадобится фишка на шипах - делайте смело, всё получится! Только лень может помешать и неумение держать ножовку!

 Отправлено: 18.07.10 17:34. Заголовок: Добрый день! vladim..

Добрый день!
vladimir 1478 пишет:

цитата:

Сварил-таки зелёный транс.

Вот видите, как полезно общение. Тоже незамедлительно попробую.
Теперь можете изготовить каркасы и мотать приличные выходнички, только подковки не перепутайте.

 Отправлено: 18.07.10 19:44. Заголовок: А я надписи и все пр..

А я надписи и все прочее несколько раз делал самым простым и дубовым методом.
Рисуешь картинку всей панели в граф.-редакторе (я использовал Corel), печатаешь цветным струйником на матовой (обязательно) принтерной фотобумаге, вырезаешь и клеишь хорошим (обязательно) ПВА на панель!
Для защиты от мех. повреждений, если есть такая опасность, можно покрыть лаком и т.п.
Плюсы:
1. Дешевле только спать.
2. Любой цвет фона и надписей.
3. Идеальная проработка мелких деталей (шкал регуляторов и т.п.).
4. Никакой химии, вредных испарений и проч.

ЗЫ. Если нет струйника, топаешь до любого салона/ателье, где фотки печатают, цены там разумные.

 Отправлено: 19.07.10 01:14. Заголовок: Добрый день! Уважаем..

Добрый день!
Уважаемый ГДН, по этой "технологии" делал 40 !!! лет назад, вычерчивал тушью , перефотографировал и
печатал на матовой бумаге. Извините, это не подходит! Надпись надо на металле , и модно сейчас на меди.

 Отправлено: 19.07.10 01:21. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

только подковки не перепутайте.

А я их гвоздиком пометил
Вообще-то, если всерьёз, винтовые стяжки у ОСМ и подобных, мне кажется, удобнее креплений ТАНов.

 Отправлено: 19.07.10 02:03. Заголовок: В своё время,занимая..

В своё время,занимаясь транзисторными усилителями,пользовался шелкографией.Для меди вряд ли подойдёт,но в каких-то вариациях вроде бы неплохо.


С уважением,Владимир.

 Отправлено: 19.07.10 03:11. Заголовок: vladimir 1478 пишет:..

vladimir 1478 пишет:

цитата:

Уважаемый ГДН, по этой "технологии" делал 40 !!! лет назад, вычерчивал тушью , перефотографировал и печатал на матовой бумаге.

Да я и не претендовал на изобретение
Только с Вашей "тушью" это ничего общего не имеет. Картинка-то супер! И цветная (по желанию, конечно). И точность! Никакой тушью Вы так не нарисуете никогда!

 Отправлено: 19.07.10 03:24. Заголовок: А на меди, может, тр..

А на меди, может, травить? Как печатки при помощи переноса рисунка с лазерного принтера на медь утюгом? только смущает теплоёмкость листа меди, это ведь не фольга на текстолите, да плюс необходимость печати в негативе - повышаются требования к принтеру и картриджу.

У нас на заводе, когда он существовал, стояли электроэрозионные станки - вот это вещь, я вам скажу! но, увы... это в прошлом.

есть ещё мысль, медь - материал мягкий, а что, если набивать надписи набойниками? как номера на электродвигателях и моторах/кузовах автомобилей?

 Отправлено: 19.07.10 04:43. Заголовок: redcat пишет: "..

redcat пишет:

цитата:

"...при помощи переноса рисунка с лазерного принтера на медь утюгом? только смущает теплоёмкость листа меди, это ведь не фольга на текстолите, да плюс необходимость печати в негативе - повышаются требования к принтеру и картриджу.

Ну негатив там при любой технологии! И точность тоже. Это не проблема. Проблемы переноса решаются пробами. Всем трудно, когда в первый раз!! Кайф же от вдыхания испарений даже медного купороса (про кислоту молчу) заменить нечем !

 Отправлено: 19.07.10 11:00. Заголовок: ГДН Это как же при л..

ГДН Это как же при любой?.. При изготовлении печатных плат как раз позитив, правда, зеркально отображённый.

 Отправлено: 19.07.10 12:18. Заголовок: Добрый день! vladim..

Добрый день!
vladimir 1478 пишет:

цитата:

В своё время,занимаясь транзисторными усилителями,пользовался шелкографией

Поясните по подробнее?
Я так понимаю шелк является трафаретом, через это трафарет осуществляется покраска, а трафарет
изготовляется при помощи фоторезиста?
redcat пишет:

цитата:

У нас на заводе, когда он существовал, стояли электроэрозионные станки - вот это вещь, я вам скажу!

Да тоже пользовался услугами таких станков , сейчас очень сложно с ними корешиться.
Сейчас лазерные портативные существую , но стоят очень дорого, кустарь-одиночка такого позволить не
может.

 Отправлено: 19.07.10 12:53. Заголовок: redcat пишет: ГДН Э..

redcat пишет:

цитата:

ГДН Это как же при любой?.. При изготовлении печатных плат как раз позитив, правда, зеркально отображённый.

Да -да! Извиняйте! Это я с зеркалкой перепутал. Потому как негатив, позитив, какя разница? Берешь черный фон рисуешь белым, берешь белый фон - рисуешь черным....

ЗЫ. Для переноса на массивные теплоемкие поверхности может их тоже сначала прогревать?

 Отправлено: 19.07.10 18:52. Заголовок: ГДН засада не в этом..

ГДН засада не в этом - можно пропалить бумагу при прогреве массива меди, и тогда порошок не перенесется качественно.

 Отправлено: 19.07.10 22:14. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Я так понимаю шелк является трафаретом, через это трафарет осуществляется покраска, а трафарет изготовляется при помощи фоторезиста?

Совершенно верно.Существует не один способ (точно не знаю-сколько)изготовления шаблонов для шелкографии,и фоторезист бывает разный.Приходилось пользоваться неск.способами - везде можно примениться.
С уважением,Владимир.

 Отправлено: 19.07.10 22:46. Заголовок: По поводу переноса р..

По поводу переноса рисунка лазерного принтера на металл - кроме ЛУТ существует аналогичная лазерно-ацетоновая технология. Подробностей не помню, но можно погуглить. Найдётся раз форум<\/u><\/a>, два форум<\/u><\/a>, три форум...<\/u><\/a> и так далее. Сам не пробовал по причине того, что не люблю запах ацетона, а надо было зимой, дома.

 Отправлено: 19.07.10 23:32. Заголовок: GELIANIN мерси, пошу..

GELIANIN мерси, пошукаем

 Отправлено: 19.07.10 23:36. Заголовок: Добрый день! vladimi..

Добрый день!
vladimir 1478 пишет:

цитата:

Совершенно верно.Существует не один способ

Но в дом условиях это сложно.
GELIANIN, спасибо за ссылки, почерпнул кое-что

 Отправлено: 20.07.10 22:38. Заголовок: Добрый день! Вот так..

Добрый день!
Вот такого фасона зеленка - хороша для выходных трансов. 9кв и железо до 90 г.в. приличное.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.07.10 22:51. Заголовок: а у нас на рынке сей..

а у нас на рынке сейчас продают ТАНы БЕЗ ЗЕЛЕНКИ и не залитые... ТАН105 называются, красного цвета. Никто не знает, что за звери? (в смысле качества)

 Отправлено: 21.07.10 00:35. Заголовок: Добрый день! Замечат..

Добрый день!
Замечательные трансы!!! ТАН104 и ТАН105 использовал выходниках. Полоса получается очень приличная.
Мотал как для РР так и для SE . На самодельные катушки свободно входит до 10 кОм первички.
<\/u><\/a>
Жаль у нас раскушали и взвинтили цену.

 Отправлено: 21.07.10 02:22. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино спасибо!

 Отправлено: 21.07.10 11:32. Заголовок: Не залитые - это тра..

Не залитые - это трансформаторы с индексом "К", например ТАН105-127/220-50К, у таких трансформаторов залита только катушка, а железо - нет. В нашем деле это большое достоинство Недостаток - при ненадлежащем хранении железо ржавеет.

 Отправлено: 21.07.10 13:36. Заголовок: GELIANIN так точно, ..

GELIANIN так точно, разбирать - одно удовольствие. У наших продавцов хранится в оригинальной промасленной упаковке.

 Отправлено: 22.09.10 12:22. Заголовок: Вначале темы обсужда..

Вначале темы обсуждали технологии нанаесения надписей на металлические поверхности.
Сталь медь и бронзу легко травить в насыщенном растворе медного купороса. Рисунок наносится фоторезистом. крупные детали рисунка желательно сверху покрыть лаком для повышения диэлектрической прочности покрытия. (иногда при большой плотности тока фоторезист протравливается и на поверхности получаются каверны)
ТС-180 параллельно 6ти вольтовые обмотки через выпрямитель. анод и катод желательны из одинаковых металлов. Не стремитесь сделать процесс быстро.

 Отправлено: 22.09.10 17:47. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений Гурков пишет:

цитата:

Рисунок наносится фоторезистом.

А технологию нанесения рисунка можно?

 Отправлено: 22.09.10 18:27. Заголовок: Владимир, в сети мно..

Владимир, в сети много инфорации по теме фоторезиста. все тоже самое что и с печатными платами. Выберите любой способ, а уже детали можем обсудить.
Однако советую использовать аэрозольный потому как пленочный порой трудно накатать. для фотошаблона я использую отпечаток на пленке для струйного принтера (у струйника качество печати получше)

 Отправлено: 23.09.10 01:39. Заголовок: Добрый день! Если не..

Добрый день!
Если не сложно поясните , что за пленка для струйника?

 Отправлено: 23.09.10 19:51. Заголовок: пленка для печати на..

пленка для печати на струйных принтерах формата А4 (прям так и называется) . во всех магазинах расходников обязательно есть. обычно соседствует с фотобумагой. я пользуюсь пленкой фирмы lomond. Приобретая обязательно убедитесь что пленка для СТРУЙНЫХ а не для лазерных. упаковка одинаковая продавцы могут спутать.

 Отправлено: 24.09.10 00:05. Заголовок: Добрый день! Благода..

Добрый день!
Благодарю,попробую.

 Отправлено: 29.09.10 16:44. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений, проясните про фоторезист, пожалуйста. По наслышке знаком, но сам никогда не применял.
Наносим на обезжиренную поверхность фоторезист, накладываем пленку с напечатанными знаками,
засвечиваем в течении ???? времени, а далее?

 Отправлено: 29.09.10 20:06. Заголовок: Какой фоторезист в в..

Какой фоторезист в вашем распоряжении? Пленочный или аэрозоль?

 Отправлено: 30.09.10 02:08. Заголовок: Добрый день! Аэрозол..

Добрый день!
Аэрозольный.

 Отправлено: 30.09.10 15:05. Заголовок: Если это POZITIV то ..

Если это POZITIV то это позитивный фоторезист. что значит шаблон не надо инвертировать. на фотошаблоне то что черным то небудет травится, а то что прозрачное то вытравится.
Для обезжиривания я не использую растворителей и.т.п. только спирт. (глотнул-дыхнул на поверхность-протер:)). Напылять резист целое дело. равномерно получится не сразу. толщину слоя можно оценить по цвету (мне трудно говорить о цветах я дальтоник) ориентируйтесь на зеленый с филоетовым отливом. После напыления сушу закотовку феном в течении 10 минут температура при этом примерно 50 град. Работу с фоторезистом нужно производить в рассеяном не ярком искусственном свете.
Я обычно печатаю фотошаблон в 2х экземплярах затем совмещаю их (чтобы зафиксировать их меж собой достато на желатиновый слой капнуть воды НО так чтоб не попало на чернила) так чтобы сторона на которой чернила сморела в одну сторону (примерно вот так [|[| где- [ это пленка, а | это чернила на пленке) деляю я это для того чтобы наверняка избежать пересвета.
Теперь необходимо подготовить место для экспозиции. Закрепите УФ лампу ( я использую "черную"энергосберегайку под цоколь E27 которая какраз и светит в УФ спектре) закрепите так чтобы она была удалена от поверхности на 25-30 см и равномерно освещала поверхность. ПОСЛЕ НАЧАЛА ЭКСПОЗИЦИИ ЛАМПУ И ЗАГОТОВКУ НЕЛЬЗЯ ТРОГАТЬ. Размещаем фотошаблон на заготовке так чтобы стороной с чернилами она плотно! прилегала к поверхности прижать тонким стеклом или приклеить скотчем. включить лампу и светить в течении 10 минут.
Проявлять фоторезист необходимо в едком натре. Недавно обнаружил что его продают в радиомагазинах там же где и резист. концентрация 7 гр на литр. я кладу треть столовой ложки без горки. Работать в пеочатках очень неприятная вещь этот натр.

 Отправлено: 30.09.10 23:30. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений, спасибо за подробный рассказ. У меня именно POZITIV.О моих попытках поведаю

 Отправлено: 01.10.10 23:51. Заголовок: Как бы я сделал надп..

Как бы я сделал надписи
Ну наверное взял бы фломастер с краской нужного цвета и нанес. После высыхания подрезал бы для ровности. Потом несколько слоев лака для волос и для закрепления еще каким-то лаком. В общем всё из балончиков. Морочить себе голову с профессионального качества надписями категорически не буду.
Я вообще и без них нормально обхожусь. В некоторых случаях полностью удовлетворяется потребность в шкале если она нанесена на ручку. Для гитарных преампов например. Клювы вообще не нуждаются в шкале.
На некоторой стильной аппаратуре лучше вообще не делать надписей а то будет выглядеть убого. Максимум что можно это шкалы-графити, не надписи и не рисунки а что-то среднее, художественное. Хорошо если установочные элементы имеют надписи. Кому-то наверное хорошо, но я легко обхожусь.
А если требуется изготовить кучу надписей на сложном приборе типа трансивера или т.п. то вообще-то это не наша работа, надписи делать, для этого заводы должны работать. На худой конец по простецки я бы вырезал надписи из текста и приклеил бы к панели, потом лачком. Понты мне ни к чему, я не страдивари и не завод.
Можно наверное и ЛУТом.

 Отправлено: 02.10.10 11:02. Заголовок: Здесь не обсуждается..

Здесь не обсуждается вопрос надо или не надо! Здесь обсуждается вопрос как!

 Отправлено: 02.10.10 21:28. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений, а чем после травления Позитив смываете? И глубоко ли травите?
На печатных платах , там понятно, а на медной пластине - рельеф глубокий получается ,хорошо
надписи просматриваются?

 Отправлено: 03.10.10 12:38. Заголовок: либо ацетоном либо р..

либо ацетоном либо раствором натра едкого но погуще. Обычно травлю 0.5 мм если надо глубже то тут пляски с бубном иначе край рисунка будет нечетким. После травления заливаю черным лаком а выступающие части пришлифовываю

 Отправлено: 03.10.10 21:03. Заголовок: Думаю что забыл важн..

Думаю что забыл важный факт. Всю работу необходимо вести с уже подготовленной поверхностью тоесть уже финишно отполированную.

 Отправлено: 04.10.10 00:04. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений Гурков пишет:

цитата:

После травления заливаю черным лаком а выступающие части пришлифовываю

А окончательно надписи не потемнеют? Может в цапон прозрачный уже готовую панель окунуть?

 Отправлено: 04.10.10 09:08. Заголовок: Смотря какое качеств..

Смотря какое качество металла. Берилиевая бронза покрывается красивой патиной. латунь медь конечно темнеют. Вообще для себя я родирую железки очень полезное умение советую изучить. но если возможности достать электролит для родирования нет то и не заморачивайтесь.
Цапон не пользуйте. гадость! Купите бесцветный лак по металлу в аэрозоле. Готовую полированную поверхность отчистить от возможных пылинок и негусто но равномерно распылите лак потом подвесте лакированной стороной вниз (это чтобы пылинки не садились для того чтобы подвесить я обычно к тыльной стороне на маааленькую капельку припря припаиваю несколько стальных иголок. после высыхания лака я их откусываю без паяльника) С тыльной стороны можно подуть феном так лак высохнит минут за 10 после чего нанести еще несколько слоев между которыми проводить сушку.

 Отправлено: 04.10.10 20:29. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений , извините за назойливость, просто эта тема для меня очень интересна.
А почем вы советуете пленку для струйников, для лазерника не пробовали, я вот не могу найти
пленку для струйников. Может быть стоит попробовать напечатать на лазернике-такая пленка есть.

 Отправлено: 04.10.10 22:11. Заголовок: Не беспокойтесь. есл..

Не беспокойтесь. если позволяет время я отвечу на все вопросы, чтобы все стало понятно..
Советую для струйников потому, что на них отпечаток контрастнее и точнее. В принципе можно попробовать и лазерник. Многое зависит от принтера у меня какойто офисный лазерный HP качество отпечатка на нем неахти и просвечивает (что грозит засветом) потому его и не прользую. Удивительно что в Рязани нет такой элементаршины поищите в магазинах расходников.

 Отправлено: 04.10.10 23:59. Заголовок: Добрый день! Да, пои..

Добрый день!
Да, поищу конечно.
Евгений Гурков пишет:

цитата:

Купите бесцветный лак по металлу в аэрозоле.

Вы имеете в виду автомобильный по краске металлик? Что-то он у меня не сохнет , даже под феном.

 Отправлено: 30.10.10 00:29. Заголовок: Скажите кто-нить, ка..

Скажите кто-нить, как себя ведет калька при ЛУТе? Нормальная для переноса или лучше журналы?

 Отправлено: 30.10.10 19:13. Заголовок: Лучше журналы или те..

Лучше журналы или термобумага от факса. У кальки я не нашёл никаких преимуществ.

 Отправлено: 01.12.10 03:41. Заголовок: Ну вот, наконец я ис..

Ну вот, наконец я испробовал весь этот ЛУТ.
Честно говоря мне всё понравилось. Но на многочисленных форумах такой бардак, такую муйню несут что получить целостные сведения не реально.
Посрараюсь восполнить пробелы для последователей.
1. Бумага
Читал про разное, но понял какая нужна бумага только при удалении. Нужны гоянцевые журналы, отлично все получается и удаляется. Если бы использовал основу для самоклейки или кальку то получил бы геморой.
2. Принтер. Печатал на обычном самвсунге с максимальными установками по контрасту.
3. Плату нужного размера не зачищал никакой наждачкой! Берете губку хозяйственную с жесткой основой ждля мытья посуды и мыло и отчищаете плату до чиста, заодно и полируете поверхность. Потом просто протереть полотенцем. Никаких обезжиривателей не применял.
4. Завернул плату и зафиксировал бумагу с обратной стороны. Стал проглаживать советским! утюгом за 7руб. Смотрите не перепутайте!
Жару установил на хлопок. Гладить надо неспеша и повсюду очень тщательно чтобы тонер пропечатывался. Особенно по краям платы.
5. Сразу после можно идти смывать бумагу.
Как намочил она сразу сморщилась, пропиталась и стала удаляться катушками пальцем. Очень легко и не напрягает. Оторвать тонер я боялся, но совершенно напрасно.
Бумага снялась легко и непринужденно, вода должна быть слегка теплой или прохладной. Особо пальцами тонер не тер так как боялся содрать. После травления (в персульфате аммония) стал его смывать. Губка не берет! Несу растворитель изопропанол-не берет! Несу хозяйственную металлическую губку-наждачку для отшкваривания сковородок- вот этим мало по малу отчистил тонер! Надо же, так пришкварился!

Ни одну дорожку не испортил и тонер нигде не оторвал. Дорожки ровные, не подтравленые. Делал с толщиной проводника 1мм и стало ясно что можно и 0,5 делать.

Недостатки в работе:
Нужен все-таки растворитель для снятия тонера, это оказалось непросто. Вопрос: какой растворитель?
Изопропанол на спирту не пригоден.

 Отправлено: 01.12.10 10:53. Заголовок: Я легко смывал тонер..

Я легко смывал тонер обычным бытовым ацетоном!

ЗЫ. А последний раз бумагу использовал специальную. Пришел в магазин и объяснил для каких целей она мне нужна. Мне и продали два листа (вся пачка дорогая - по 20 р лист). И я ее не размачивал после утюга, а просто отодрал...

 Отправлено: 01.12.10 23:09. Заголовок: всем! пленочный фото..

всем! пленочный фоторезист!

 Отправлено: 03.12.10 03:03. Заголовок: Добрый день! Евгений..

Добрый день!
Евгений Гурков пишет:

цитата:

пленочный фоторезист!

Евгений, это что такое?

 Отправлено: 05.12.10 21:53. Заголовок: Это фоторезист котор..

Это фоторезист который ненужно напылять.... он в виде пленки... что дает абсолютно равономерный слой и высокое качество печаток

 Отправлено: 05.12.10 22:57. Заголовок: Добрый день! А где е..

Добрый день!
А где его берут и как называется?

 Отправлено: 05.12.10 23:22. Заголовок: http://www.chipdip.r..

 Отправлено: 04.01.11 06:28. Заголовок: В свое время для эти..

В свое время для этих целей выпускался так называемый "моментальный шрифт". Неужели никто не сталкивался? Очень удобная вещь. Выглядит так. Листы полиэтиленовой пленки с нанесенным с другой стороны шрифтом. Причем в номенклатуре каких только шрифтов не было, вплоть до готики, и разные обозначения, шкалы. Процесс - прикладываешь пленку в нужном месте, трешь по букве чем-нибудь твердым и аккуратно отделяешь пленку. Буква прилипает к поверхности. Единственно - нужно ровно располагать буквы, так как отпечатываешь по одной, и потом желательно покрыть нерастворяющим лаком. В свое время много этим занимался. Получалось довольно симпатично. Не знаю, выпускают ли сейчас эту штуку.

 Отправлено: 04.01.11 12:54. Заголовок: technar пишет: В св..

technar пишет:

цитата:

В свое время для этих целей выпускался так называемый "моментальный шрифт". Неужели никто не сталкивался?

Сталкивались! В Москве, где-то в Химках, кажись, контора была. Мы там и свои "картинки" заказывали - рисовали на бумаге 4:1 тушью (или их же шрифтами большего размера), а там нам делали на полиэтилене эти "переводилки"...

 Отправлено: 04.01.11 14:33. Заголовок: Сейчас существует на..

Сейчас существует нарезка из оракала. в любой рекламной конторе можно заказать.