Отправлено: 03.03.19 22:20. Заголовок: Onkyo D-500 II Liverpool

Привезли колонки Onkyo D-500 II Liverpool. Проблема была подобрать подвесы взамен истлевших тканево-ппу с сетчатой структурой.
Подбирал в течении 2-х недель из ППУ и резины. Идеально подошли из резины толщиной 0,35 мм. вместо родных в 0,33 мм.
Первое впечатление от них - аналитичный, аристократический звук. Впервые, за 10 лет вновь услышал Английский звук Японской акустики.
На них шикарно звучит Andy Williams.
Они абсолютно не имеют выраженного басового регистра, скорее скупо и зажато.
Единственное, не понравилось - направленность воспроизведения. 10 градусов поворота колонок меняют картину звучания.
Детальность разделения каналов - абсолютное.






П.С. Чистота и смог, дождь и ветер, снег и оттепель, закрытая дверь и хлопок ушедшего без прощания, отвержение рукопожатия и кивок приветствия - это сочетание колонок Liverpool.
Я в восторге от них, хотя они не способны передать ниже 40 Гц. Это чистый аристократизм с вуалью превосходства.

 Отправлено: 13.08.19 20:28. Заголовок: Отдельно сделать то ..

Отдельно сделать то можно. Вот как будет общая картина звука этих колонок? Совсем другое. А этого не надо! У них свой шарм.
П.С. Используется усилитель Kenwood KA-7300. Под него надо немножко перестроить акустику.

 Отправлено: 13.08.19 20:32. Заголовок: RedStar вот почитайт..

RedStar вот почитайте принцип действия так же крут как и звук: click here

 Отправлено: 13.08.19 20:49. Заголовок: RedStar пишет: Приче..

RedStar пишет:

цитата:

Причем здесь желаемое и действительное?

Притом, что некоторые изо всех сил пытаются выставить заграничных дельцов как супер-пупер инженеров делающих то, что нашим не под силу. Так ещё и врут постоянно. Сравните: рассказывают про 2.4 Теслы там, где на самом деле 2.1, рассказывают про 6 грамм там, где на самом деле 8-9. Казалось бы немного всего-то 2-3 грамма, но эта разница в +40-50% и выдаётся как супер достижение, где на самом деле всё самое обычное, так делают многие производители. Первый раз подобную подвижку я держал в руках и присутствовал при взвешивании около 20-ти лет назад. И это было отечественное изделие. Причём далеко не первое. Англичане до сих пор не смогли превзойти. Так, только дотянулись до тех же значений.

 Отправлено: 13.08.19 21:07. Заголовок: 2,4 в топовых , а в ..

2,4 в топовых , а в феастрексах вообще подмагничивание которое при одних и тех же тл-ах играет на порядок лучше, кстати рутковский а почему ты на алнико не делаешь хотя можешь не отвечать потому что твои аргументы не содержат главного компонента: упора на качество.

 Отправлено: 13.08.19 21:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский, ..

Дмитрий Рутковский, проще относитесь и не вступайте в перепалку. Я все на форуме читаю, не упускаю ни одну тему.

eth5 пишет:

цитата:

так же крут как и звук

Вот, честно, не мотал катушки фильтров. Подробнее расскажете, как их рассчитать по этой формуле:



П.С. Пожалуйста, не "заводитесь" в этой теме!

 Отправлено: 13.08.19 22:12. Заголовок: RedStar вот ещё ссыл..

RedStar пишет:

цитата:

П.С. Пожалуйста, не "заводитесь" в этой теме!

Да не завожусь, c адекватными людьми и общение адекватное, сейчас поищу где-то была програмка по расчету.

RedStar вот ещё ссылка там тоже много информации по расчету:click here

рикол в том что практически любые динамики согласуются между собой и ошибки прошает этот фильтр так как сам балансируется, но конечно с микрофоном было бы круче.

самый прикол что у них затухание больше при том же числе элементов чем у паралельного

Ну короче расчет элементов может идти как для паралельного , можно просто родные элементы перепаять на последовательный и вернуть назад если не понравится но сомневаюсь что захочется возвращать.

 Отправлено: 13.08.19 22:47. Заголовок: eth5 пишет: там тож..

eth5 пишет:

цитата:

там тоже много информации по расчету

Спасибо. Попробую. Но все же, как правильно произвести расчет по этой формуле?
Могу сам намотать, если будут правильные расчетные данные, или приобрести готовые, здесь: https://deskfi.ru/products/category/katushki-induktivnosti-dlya-akustiki
Особо то не хочется, пока, "заморачиваться" с расчетами, ибо летом есть многие другие дела.

П.С. eth5, не "горячитесь" на форуме, вас это не красит...!

 Отправлено: 13.08.19 23:19. Заголовок: RedStar пишет: П.С...

RedStar пишет:

цитата:

П.С. eth5, не "горячитесь" на форуме, вас это не красит

Да устал от безделья маяяться, но вот скоро уже займусь делами начну систему помаленьку строить.

Да попробуйте из тех что есть элементов а там уже решите заморачиватся или нет, там главное фазировку соблюсти от плюса к минусу,играет как один динамик я реально был поражен когда услышал кстати и на три и на четыре полосы масштабируется легко.

 Отправлено: 14.08.19 02:22. Заголовок: Abettor пишет: Было..

Abettor пишет:

цитата:

Было бы неплохо!

В четверг будут у меня эти колонки. Отрисую фильтра.

 Отправлено: 14.08.19 03:41. Заголовок: Так исторически слож..

Так исторически сложилось, что первое с чего начались мои занятия акустикой - это фильтры и первые фильтры были последовательные. Точно такие как на картинке выше.
Надо понимать что динамик для любого внешнего устройства - это в первую очередь соединённые последовательно резистор и индуктивность. Поэтому через такую цепочку пойдёт весь диапазон пониженный на уровень определяемый резистором и отрезанный сверху индуктивностью. Всё остальное пройдёт. Можно взять в качестве примера измерение одного басовика сделанное одним из участников, который как-то раз намерил Re 7 Ом и Le 11-17 мГн. Вот в пищалку всё остальное и прилетит, ну и ещё то, что конденсатор пропустит. Да, конечно катушка что стоит параллельно пищалке пропустит мимо неё всё что сможет, но для этого она должна пропускать больше, чем пропустит НЧ динамик.

Интересно посмотреть на обещанный расчёт.

 Отправлено: 14.08.19 22:50. Заголовок: RedStar пишет: Вот,..

RedStar пишет:

цитата:

Вот, честно, не мотал катушки фильтров. Подробнее расскажете, как их рассчитать по этой формуле:

Вам чего нужно от расчётов катушки? Как рассчитать индуктивность, или её физические данные: каркас, провод, количество витков?

 Отправлено: 15.08.19 00:06. Заголовок: RedStar пишет: Како..

RedStar, позже выложу намного больше информации по последовательным фильтрам и кое что по мостовым , всегда то что может пошатнуть устои будет удалятся к этому нужно быть готовым, позже выложу больше информации.

 Отправлено: 15.08.19 00:49. Заголовок: Abettor пишет: её ф..

Abettor пишет:

цитата:

её физические данные: каркас, провод, количество витков?

Именно.

 Отправлено: 15.08.19 01:16. Заголовок: RedStar пишет: Имен..

RedStar пишет:

цитата:

Именно.

Т.е. Индуктивность Вам известна?
Каркас какой-либо, как собственно и провод какого-то диаметра имеются? Не менее 0,8 мм.Ведь нужно от чего-то танцевать.
У Вас имеются вообще в наличие какие-либо катушки индуктивности? Желательно с индуктивностью большей чем требуется по расчётам. К примеру нужно 0,5 mH, а у Вас к примеру есть 0,6...1,0 mH.

 Отправлено: 15.08.19 02:04. Заголовок: Abettor пишет: Инду..

Abettor пишет:

цитата:

Индуктивность Вам известна?

Неизвестна, в том числе. Катушки намотать - проблем нет, только знать как и сколько... Имеются различные диаметры оправок и провод.

 Отправлено: 15.08.19 07:38. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Надо понимать что динамик для любого внешнего устройства - это в первую очередь соединённые последовательно резистор и индуктивность. Поэтому через такую цепочку пойдёт весь диапазон пониженный на уровень определяемый резистором и отрезанный сверху индуктивностью.

разницу между током инапряжением знаешь или уроки прогуливал, не пиши ни чего посмешище.

RedStar Вот посмотрите мостовой фильтр влияние динамиков исключено друг на друга.



это как бы не паралельный и не последовательный.идеальный.

 Отправлено: 15.08.19 08:23. Заголовок: Обычный параллельный..

Обычный параллельный фильтр. Что в нем необычного?

 Отправлено: 15.08.19 08:36. Заголовок: Вот выкладываю занов..

Вот выкладываю заново ссылки по последовательным фильтрам:::

вот очень интересная статья заставляет задуматься:click here и вот интересная ссылка: click here

Главное достоинство это ровная фчх и правильная передача импульсных сигналов и относительная простота расчета. Пусть каждый решает сам что ему нужно но для этого должен быть выбор и информированность между фундаментально разными подходами.

Вот интереснейшая статья переводите гуглом и читайте там разобрано очень подробно и профессионально работа последовательных и паралельных фильтров, у последовательных есть нюанс о котором нужно знать меньшее затухание противо эдс басовика поэтому чем выше выходное сопротивление усилителя тем для них лучше, c ламповыми проблем вообще не будет,
и кстати только с фильтрами первого порядка АС способна воспроизвести прямоугольный сигнал, короче вот статья переводите и читайте кому интересно: click here

Тоже в тему click here


Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Обычный параллельный фильтр. Что в нем необычного?

Забыл балансировачный резистор нарисовать вот здесь подробнее click here

 Отправлено: 15.08.19 13:55. Заголовок: RedStar пишет: Не и..

RedStar пишет:

цитата:

Не известна, в том числе. Катушки намотать - проблем нет, только знать как и сколько... Имеются различные диаметры оправок и провод.

Как же так? Приходится тянуть клещами буквально каждый из параметров!

Пока я не готов брать на себя инициативу.
Спрашиваю: "У Вас имеются вообще в наличии какие-либо катушки индуктивности? Желательно с индуктивностью большей чем требуется по расчётам. К примеру нужно 0,5 mH, а у Вас есть 0,6...1,0 mH?"
И... Тишина!
Из готовой катушки в "шесть сек", можно приготовить требуемое. Лишь бы каркас вместил и по сопротивлению подходило.

 Отправлено: 15.08.19 15:07. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Обычный параллельный фильтр. Что в нем необычного?

У него один из динамиков поменян местами с фильтрующим элементом. Кто-то думает что это как-то влияет. На самом деле нет. Потому что ток переменный. Напряжение тоже.