Отправлено: 03.03.19 22:20. Заголовок: Onkyo D-500 II Liverpool

Привезли колонки Onkyo D-500 II Liverpool. Проблема была подобрать подвесы взамен истлевших тканево-ппу с сетчатой структурой.
Подбирал в течении 2-х недель из ППУ и резины. Идеально подошли из резины толщиной 0,35 мм. вместо родных в 0,33 мм.
Первое впечатление от них - аналитичный, аристократический звук. Впервые, за 10 лет вновь услышал Английский звук Японской акустики.
На них шикарно звучит Andy Williams.
Они абсолютно не имеют выраженного басового регистра, скорее скупо и зажато.
Единственное, не понравилось - направленность воспроизведения. 10 градусов поворота колонок меняют картину звучания.
Детальность разделения каналов - абсолютное.






П.С. Чистота и смог, дождь и ветер, снег и оттепель, закрытая дверь и хлопок ушедшего без прощания, отвержение рукопожатия и кивок приветствия - это сочетание колонок Liverpool.
Я в восторге от них, хотя они не способны передать ниже 40 Гц. Это чистый аристократизм с вуалью превосходства.

 Отправлено: 30.08.19 21:46. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Во как круто!

Автотранспортное ПТУ источник крутости. И как правило, недержание языка потоком сознания.

цитата:

У меня больше слов нет.

Именно по этой причине, я просто промолчал.

 Отправлено: 31.08.19 02:41. Заголовок: rvn4 пишет: Дмитрий ..

rvn4 пишет:

цитата:

Дмитрий Вы видимо не очень разбираетесь в усилителях просто есть усилители с обратной связью и большим демпфинг фактором и усилители без обратной связи с демпфингфактром очень маленьким, но в аудиофильской среде именно они признаны лучшими по звучанию, а усилители которые имеют демпингфактрор большой 100 и выше нужны для прокачки нелинейного импеданса сложных фильтров и демпфирования тяжелых длинноходовых басовиков в фазоинверторах. А ШП с мощным магнитом имеют малую добротность и поэтому спад в басу из=за отсутствия резонанса и поэтому усилители без обратной связи с ними хорошо работают получается под хорошие динамики хорошие усилители , потому что обратная связь звук портит и нужна для конвеерного производства,улавливаете суть?

Улавливаю что у Вас каша в голове.
Во-первых какие-такие ШП с мошным магнитом? Например 32-ой разве с мощным? Он с обычным, средним. Добротность у таких ШП 0.35-0.4 - это вполне себе средняя добротность, низкая - это ниже 0.25. Ну а чтобы к ШП нелинейный импеданс сложных фильтров прилепить - надо обладать хорошо развитым воображением, которое малость заносит не туда.
Потому что обычные пользователи либо используют те самые нелинейные имедансы, длинноходы и ФИ, про таких мы говорить не будем, либо самые обычные ширики со средними магнитами и вполне средней добротностью. Попытка притянуть за уши хитрые идеи не засчитана.
Ну а на ШП у которого отсутствует резонанс каждый хотел бы посмотреть. Но боюсь вряд ли кто когда-нибудь увидит. Если кто-то такие имеет и под них строит какие-то особые усилители - флаг ему в руки. Простые аудиолюбители никогда таких динамиков не получат, будут пользовать простые динамики с резонансом, басом и пр. прелестями.

 Отправлено: 31.08.19 05:31. Заголовок: Дмитрий Рутковский, ..

Дмитрий Рутковский, вообще не пойму вас. Какие "басистые" дины предлагаете?
Колонки изначально такими были, хоть заявлено у них от 35 Гц. Но почему то про них пишут, что там нет даже от 70.
Явно искать надо причину в тоннеле. "форсунка" не давит воздухом. А дины легко справляются с "басами" даже в закрытом корпусе.
Может теперь пойму, почему есть люди в нашем городе, просто в восторге от ваших советов на других каких то автофорумах. Послушал я этот звук в нескольких авто.
Хорошего ничего не скажу, там этого нет. А ужасного - промолчу. Не в обиду.

 Отправлено: 31.08.19 10:49. Заголовок: Какой там бас в этих..

Какой там бас в этих колонках не смешите, пукалка.

 Отправлено: 31.08.19 13:21. Заголовок: Если RedStar пишет:..

Если
RedStar пишет:

цитата:

вообще не пойму вас. дины легко справляются с "басами" даже в закрытом корпусе.

и

цитата:

"форсунка" не давит воздухом.

то что же тут непонятного? Что мешает заткнуть "форсунку" и получить наконец бас. Почему так долго решатся такая простая задача?

 Отправлено: 31.08.19 20:26. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Что мешает заткнуть "форсунку" и получить наконец бас.

 Отправлено: 01.09.19 00:25. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Что мешает заткнуть "форсунку" и получить наконец бас.

Мешает нехватка времени. Только дело не в ФИ "форсунке", а в перегородках тоннеля. Надо как то их попробовать уменьшить.
Первое, доделаю раздвигаемую шторку в первой перегородке. И посмотрю, ее сколько ее влияние изменит на составляющие НЧ. Ко второй не подберусь, придется разбирать корпус.
Второе, прибегнуть к изменению ФИ выходного отверстия. Но после, если будет не удачный опыт с первой перегородкой.
Третье, заняться фильтрами. Хотя это маловероятно. Все же корпус более влияет.

 Отправлено: 01.09.19 02:46. Заголовок: ­rvn4 пишет: Какой т..

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.09.19 01:12. Заголовок: В общем, приведу нек..

В общем, приведу некоторое, только без измерений (я пас, больше нет желания).
По рисунку корпуса, в первой перегородке уменьшили отверстие, (присутствовала группа лиц, заинтересованных в изменении звучания этих колонок), примерно на 35%.
Заменили первую емкость в ВЧ блоке с 8,2 мкф до 3,3 мкф и добавили в НЧ блоке, параллельно 10х50 и 684 - 22 мкф.
Ощутимо поднялись низкие. Середина стала более акцентирована без выпирания английского среднечастотного призвука.
Только "катастрофичность", все же осталась в НЧ, хотя их подъем охарактеризовался весьма мягким, Более увененным и легким басом.
Можно было бы вскрыть корпус и переделать перегородки, но на эти крайние меры не пойдем.
Вот сравнение переделанной слева (первая часть) и оригинал справа. Правда качество записи... , но слышно точно изменение. (музыка из радио Атмосфера)
https://youtu.be/DqY6IBWATRc
Прошу прощения за обстановку, ремонт не доделан еще в комнате.

 Отправлено: 17.09.19 01:01. Заголовок: Так какие движения и..

Так какие движения имеются по этой акустике? Стало лучше?
А то мой хороший знакомый хочет пятисотые Ливерпули прикупить в Японии. За три копейки. Если возьмёт, то ремонт будет на мне.
Пищалки у них довольно сложные в разборке. Смотрите не спалите случаем.

 Отправлено: 17.09.19 02:02. Заголовок: Стало лучше. Чуть уб..

Стало лучше. Чуть убралась середина. По-хорошему, убрал бы внутренние перегородки-тоннель.
Эти колонки для ламп хороши и с усилителями класса А на германии . Слушали на современных усилителях - все не то.
Не, пищалки обычные. Был помят купол, разбираются и собираются легко.

 Отправлено: 17.09.19 14:25. Заголовок: RedStar пишет: Не, ..

RedStar пишет:

цитата:

Не, пищалки обычные. Был помят купол, разбираются и собираются легко.

Это хорошо! Уже перестал побздёхивать. Пусть товарищ покупает!
А внутренности (под сеткой) издаля очень похожи на эти



Чтобы получить доступ к катушке для перемотки - требуется расклейка титанового, купольного излучателя и бумажного конуса на замшевом подвесе. То ещё удовольствие. Одно хорошо, что медью намотаны.

 Отправлено: 17.09.19 14:47. Заголовок: Там сложного ничего ..

Там сложного ничего нет. Вытаскиваете сетку, откручиваете 4 винта, и он разобран. Так в Ливерпуле сделано.

 Отправлено: 17.09.19 15:31. Заголовок: RedStar пишет: Выта..

RedStar пишет:

цитата:

Вытаскиваете сетку, откручиваете 4 винта, и он разобран.

Это понятно. Так большинство пищалок сделано.

 Отправлено: 19.09.19 22:51. Заголовок: Тут намедни подключи..

Тут намедни подключил Ливерпули к давнему усилителю с диодом по второй сетке. На лампах 6п18п, прототип http://hiend.borda.ru/?1-0-1568904214636-00000504-000-0-0#000.



У него немного повышенно выходное сопротивление 3,4 Ом.
Колонки просто заиграли красками! Появился мягкий и относительно четкий бас, высокие не шепелявят и акцентируют. Безупречность..., чувство меры...
Сочетание их вместе вполне теперь оправдано тем, что им не надо низкое выходное сопротивление.
И, до сих пор оправдываю применение малогабаритных тран-ров на выходе (от ТП-60).

Видимо этим Онкио требуется повышенное выходное сопротивление!

 Отправлено: 27.09.19 00:38. Заголовок: Придется делать дора..

Придется делать доработку ВЧ динамиков. У них тонированный алюминиевый купол. Попробовал поставить шелковый.
Результат впечатлил всех. Пропал звонкий металлический призвук. Колонка стала звучать уверенно мягко.

 Отправлено: 27.09.19 17:12. Заголовок: RedStar пишет: Прид..

RedStar пишет:

цитата:

Придется делать доработку ВЧ динамиков. .................... Колонка стала звучать уверенно мягко.

Акустика всё дальше и дальше от своего первоначального статуса.

 Отправлено: 28.09.19 18:31. Заголовок: Abettor пишет: Акус..

Abettor пишет:

цитата:

Акустика всё дальше и дальше от своего первоначального статуса.

Далее автор осознает, что не только пищалка подлежит доработке, а вообще полная замена всего, включая корпус.

 Отправлено: 28.09.19 22:26. Заголовок: Ничего изменяться не..

Ничего изменяться не будет, совсем. Родная пищалка вернулась на место. Уговорил оставить все оригинальное.

 Отправлено: 02.10.19 23:34. Заголовок: RedStar пишет: Появ..

RedStar пишет:

цитата:

Появился мягкий и относительно четкий бас

Верное определение! мягкий и относительно чёткий бас! твердого и безупречно чёткого баса из этой связки не получить никогда,к сожалению.