Отправлено: 09.08.21 14:27. Заголовок: Доработка KEF 107/2. Очень нужна схема фильтров!

Народ, привет всем! Приобрел по случаю акустику KEF 107/2. Состояние в принципе близкое к отличному - ткань без затяжек, корпуса без коцек, НЧ динамики с новыми штатными подвесами из ремкомплектов, низы - убойные, по ощущениям таких у меня раньше не было. СЧ как новые. Из косяков - при вдумчивом отслушивании показалось что уровень ВЧ мал, и еще и разный поканально.. При разборке ВЧ динамиков выяснил что феррофлюид высох в обоих динах , а в одном, тот что играл тише, еще и надорван каркас катушки, видимо на фоне засохшей жижи наподдали ей мощи... Надрыв устранил без проблем - внутрь катушки засунул пузырек от какого то лекарства подходящего по диаметру, чтоб во время процедур не деформировать каркас, стянул края "раны" и промазал пару раз для надежности "суперклеем". Ремонт я понимаю так-себе, но вроде получилось крепко и жестко, ну и не сильно тяжелее думаю.. По крайней мере после сборки-центровки субъективно он играет примерно с тем-же уровнем что и условно-исправный. Но на фоне этого спокойствие ко мне не пришло, начитавшись форумов, в основном иностранных, узнал что почти все современные владельцы оной акустики жалуются на "вялые" (если сравнивать с новодельными АС) высокие, и неудивительно - самым свежим экземплярам 25 лет и больше. Оправдывают это в основном высыханием феррожидкости и технологиями ушедшими вперед. Динамики к слову с аллюминиевыми куполами в отличии от шелковых на KEF 107. В продаже их или нет совсем , или стоят от 800 евро за пару но и те крайне редки...
Учитывая что у б/у динамиков такого возраста и болячки те-же, озаботился поиском современных аналогов. Оказалось что прямой замены нет. Искал долго и нудно, опять лопатил горы забугорных ресурсов. Приближенных аналогов от разных производителей штуки 2-3 нашлось, но с немного другой чувствительностью или импедансом или еще какими тонкостями.. все шелковые, металлических нет. И вот недавно удача повернулась ко мне... нужной стороной - нашел современный аналог (от официального поставщика KEF. как они утверждают) для ВЧ динамиков акустики 104/2(MT-1191), которые идентичны шелковым динамикам (кроме чуть другого фланца крепления) для 107-х и один в один по всем параметрам с ВЧ динами для 107/2 исключая только материал диффузора. Производят в Китае, реализуют от фирмы midwest (США), в Россию не продают, сукины дети.. Пришлось заказать на адрес родственника в Германию с доп. оплатой за таможню и последующую пересылку из Германии в Россию. Но даже с учетом всего этого вышло в 4 раза дешевле чем б/у оригиналы.. называется сие изделие "KEF Copy Tweeter for 104/2 Speaker T33 SP1191 4 ohm - Our Part # MT-1191". По отзывам, сплошь восторженным, эти дины звучат на голову лучше чем постаревшие оригиналы, даже почищенные и залитые свежим феррофлюидом. Ну что-ж, посмотрим..
Но тема не в этом Акустика позволяет СЧ-ВЧ блок подключать к отдельному усилку по би-ампингу, захотелось подключить ламповый однотакт, и исходя из его малой мощи(планирую 7-8 Вт клон WE91 на 300В и 10Ж12С ) - чувствительный ширик(на НЧ секцию до 140 герц работает трешхолд 400А)Задумал для этого изготовить маленький щиток (мечтаю о лоутерах ) и устанавливать его для извращений вместо штатного ВЧ-СЧ блока - благо он поворотный, съемный и на разъеме - то-есть ничего рушить не надо, понадобится только тумблер в схему фильтров, для переключения две полосы/три полосы, т.е ширик включать сразу после СЧ фильтра не отрезая высокие частоты. Для этого ищу схему, чтоб не выворобушкиваться .... Может есть у кого? Буду очень благодарен!!!

 Отправлено: 20.10.21 05:53. Заголовок: Предлагаемая концепц..

Предлагаемая концепция состоит в двухполоске с разделом, скажем, 150-180 Гц. Сонидо, разумеется, воспроизводит всё что выше, а 32-е своей более высокой чувствительностью скомпенсируют недостаток отдачи НЧ в оформлении неглубокий ящик, как-то так.

Вот буквально точная иллюстрация:


Только панель я бы сделал сплошную. Легко начать пробы с коробкой от от холодильника ))
И, кстати да, Сониду в середину как на картинке, судя по всему не у одного меня такое предпочтение.

А КЕФ-ы оставить как есть, зачем портить такую красоту?

 Отправлено: 20.10.21 16:17. Заголовок: Нч полосу с активной..

Нч полосу с активной коррекцией ? Видел подобное на эминенсах-альфах 15" и кажись аудионирване.. На ламповом усилке если корректировать тогда смысл теряется, получается опять к биампингу?

 Отправлено: 21.10.21 07:55. Заголовок: Нет, думаю, фильтры ..

Нет, думаю, фильтры второго порядка в акустике дадут нужный результат. Не надо никакого биампинга. Просто сделать поскорее акустику для 300-го.
Я бы даже сказал сделать серийные фильтры, что скорее всего потребует перемотки имеющихся Канабисов на 16 Ом, чтобы вторые "переделанные в Каннабис" включить в параллель.

По результатам собственных опытов и раздумий полагаю, что пара 32-х (с чувствительностью 98) в неглубоком ящике дадут ооочень приемлемый исход ситуации для 300-го усилителя. Я же объяснил, что как раз их более высокая чувствительность покроет (естественное) ухудшение отдачи на НЧ для такого оформления.

Я предполагаю сие чистА из-за "вот если б у меня был такой набор димаников" и "как из этого всего сделать оптимальный выхлоп с наименьшими затратами". Ну и "чтоП было красиво".

Так что.. все 4 х 32-х поедут к Сергею опять двое Каннабисов - на перемотку катушки, а другие двое - на полную переделку.. НУ А КОМУ ЛЕХКО?? Такова наша аудио-фил-ическая доля.. страдать за идею

 Отправлено: 21.10.21 10:05. Заголовок: У приятеля работает ..

У приятеля работает пара переделанных 4а-32 в ОЯ.
Сверху рупорная пищалка. На мой слух в ней нет необходимости.
И он считает, что лучше колонок не слышал.
а слышал он много.
Хорошая идея с шикорополосником.
У другого работают в паре 4а-32 и 10гд-36 (также переделанные)
И что интересно вообще без фильтров.

 Отправлено: 21.10.21 10:29. Заголовок: Дык!! идеи - это за ..

Дык!! идеи - это за что мою светлую голову тут ценят

Совершенно верно, идея именно в том, чтобы 32-м дать "поменьше чего воспроизводить", т.к. не самые они классные динамики, но всё что ниже 180 Гц - отдадут норм(ально). А за всю середину и ВЧ назначить ответственным Сониды.

Опять же, "исходя из исходных данных".. в наличии у топикстартера много чего хорошего, но как-то бестолково.. ну и сделать побыстрее приемлемые колонки для 300-го Ампс.

 Отправлено: 21.10.21 10:30. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

И что интересно вообще без фильтров.

Действительно интересно. И что не мешают друг другу? Нахлёст же большой.

 Отправлено: 21.10.21 11:40. Заголовок: Он по моим советам с..

Он по моим советам ставил фильтры.
Не понравилось.
Сделал напрямую.
Я слушал- все отлично. Усилитель однотакт на 6с33с.
И там не нахлест частот. оба динамика воспроизводят всю полосу.
у 4а-32 лучше низ. у 10гд36 верх.
и хорошо дополняют друг друга.

4а-32 не самые лучшие динамики- согласен. До переделки

 Отправлено: 21.10.21 12:31. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

И там не нахлест частот. оба динамика воспроизводят всю полосу. у 4а-32 лучше низ. у 10гд36 верх.

Стоп, стоп, стоп, насколько я понимаю (если это можно так назвать ) нет нахлёста значит удачно сшились на границы естественного спада, так? А по другому, если 4а-32 тянут до 4кНz например то как нет то?

Или это как делают акустику 2,5, начинают вместе, а 4а-32 плавно затухает, так?))

 Отправлено: 21.10.21 12:42. Заголовок: Подключение обеих по..

Подключение обеих полос в параллель и без фильтров не одобряю.. на моём опыте это прокатило только в одном и специальном случае: Магнепаны, которые физически не воспроизводят НЧ (но не повреждаются их амплитудой - там провод толщиной 0.8 мм).

Причина подключения магнепанов (где-то есть мой тот топик на эту тему, там ещё Саня Бокарёв удостоил своим вниманием) в параллель была в нежелании искать для них ёмкость на 200+ мкф.

Поэтому, после тестовых прослушиваний, было решено запиндЮлить Магнепаны напрямую. Они всё равно НЧ не воспоризводят, но всё же создают на них некий импеданс.. разбираться желания не было.
Однако! небольшие дополнительные к ним сабвуферы таки стремились воспрозвести мидбас, поэтому пришлось НЧ включить через катухи.

Т.е. да, надо действовавть по обстоятельствам.

Но исходя из лично своего опыта вижу необходимым всё-таки убрать НЧ с Сонидо. Очевидно, это исключит большие амплитуды, вследствие чего и в какой-то степени "раскрепостит" звук.
И тут для двухполоски как нельзя лучше подходит серийный фильтр. Всё, что пойдёт на НЧ - просто физически не поступит на Сонидо (СЧ-ВЧ).

Если вкратце, то: если делать такую двухполоску как на картинке, то, по-минимуму, можно запараллелить все 3 динамика (при условии адекватных импедансов), но 2 х 32 НЧ всё же пустить через катуху, чтобы исключить подбубнивание ими голоса и т.д. Пусть 32-е занимаются исключитель басАми.
Как-то так

 Отправлено: 21.10.21 13:33. Заголовок: 4а-32 тянут до 16 кг..

4а-32 тянут до 16 кгц.
мы вот в теории знаем , что не желательно без фильтров.
А люди далекие от техники не боятся пробовать.
И иногда получается
Я просто слышал этот вариант . и ничего плохого сказать не могу.
Хотя сам бы так не сделал.

 Отправлено: 21.10.21 20:42. Заголовок: Все неплохо, но если..

Всё неплохо, но если уж делать для лампы акустику, хотел-бы уйти от фильтров между ними... Кеф-ы заиграли, так что торопиться не буду, как вариант - опять таки транзюк на низ(сч-вчблок у Кеф-ов съемный, поэтому как бы и нет проблем) и ширики на щитке с фильтром первого порядка на входе, можно и межкаскадный кондер, но нет нормальных такой емкости менять в самом усилке - сейчас стоят Siemens sikatrop, вроде красиво, поэтому жалко вмешиваться..

4а32 в случае применения до 150-180 Гц есть смысл переделывать в "канабисы" ? Максимум отрезать рупорки... или я ошибаюсь?